Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума

Донские казаки в борьбе с большевиками :: ВОПРОС - ОТВЕТ :: Вопрос Мелихову В.П.

сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г.


Мелихов
Тема: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Вт 26 Янв 2010, 16:52

К сожалению, после приезда с Еланской, не мог участвовать на форуме в обсуждениях тех вопросов, что появились по ряду тем. 31 декабря следствие по уголовному делу, возбужденному 6 августа 2007 года, вновь возобновилось с продлением срока следствия до марта 2010 года.

Поэтому, по приезду, был вынужден заниматься данными вопросами. Просмотрев в выходные дни обсуждаемые темы, решил ответить не отдельно в каждой теме, а общим ответом по всем темам, где, на мой взгляд, это требуется.

И начать бы хотел вот с этого сообщения «Послушника Арсения».
Цитата:
Вы неоднократно писали и, причем, справедливо, что есть жидовский метод ведения диалога, когда применяемые уничижительные приемы обращения к собеседнику и его оскорбление сворачивают разговор на взаимную брань и уводят от главной сути в межличностные отношения. Но тогда почему Вы, и уже не в первый раз, скатываетесь на те же приемы общения.
Ну как на Ваш взгляд, должен прореагировать казак, прочитавший в свой адрес «этот чукче-казак»? Да, у него свой взгляд, свое объяснение многих вопросов, которые для Вас выглядят иначе. Но тогда объясните их – возможно, что-то из того, что Вы будете говорить, исходя из своего понимания, заставит его задуматься. В чем-то Вы сможете найти общее. Но этим обращением Вы перечеркиваете даже желание с его стороны к общению.

Тогда позвольте мне Вас спросить – а как Вы предполагаете выстраивать данное общение. Не ограничивая никого в высказываниях на данном форуме, мы преследуем только одну цель – показать, до чего дошло общество - в котором, даже десяток собравшихся, с разными взглядами, не способны найти хотя бы частичку общего меж собой. Как мы готовы, даже не приступив ни к какому мало-мальскому делу, долбить себе подобных, оправдываясь чистотой собственных побуждений. Это не допустимо, и еще раз доказывает дремучее невежество друг к другу.

И еще на одном Вашем высказывании я хотел бы остановиться. Цитата:
Более точный смысл мною сказанного, заключается в том, что тех казаков и тех русских, что были в царское время, уж нет, есть их потомки, которые, подвергнувшись тотальной советской перековке, нравственно мутировали и практически превратились в советский народ, видоизменились. От этого и столь глубокие язвы, выражающиеся в крайней нашей агрессивности друг к другу, нежеланию понять другого и услышать его. Произошла подмена христианских ценностей, взаимного уважения, советской подозрительностью и хамством. Поэтому гигантские усилия необходимо прилагать и казакам и русским, и лучше это делать сообща.

В этой же теме в своем сообщении «Донец», объясняя причину самовольного ухода казаков с фронта в 1918 году, написал:
Цитата:
Не вдаваясь вновь в глубокий анализ причин ухода – я уже неоднократно об этом писал – хочу обратить Ваше внимание на совершенно иное. И это иное заключается в двух аспектах:
Первый: а не допускаете ли Вы, что лет через 80 такой же казак, как и Вы (возможно, ваш внук) также напишет: «Это мы сейчас, в 2090 году, зная на самом деле, что это была за власть в 2010 году, можем сказать, что главная ее цель была стравить русских и казаков, и те и другие на это попались. Решили, что каждый в одиночку может решить свои проблемы. Все виделось тогда по-другому…» И т.д. и т.п.
Вывод из этого один – если уже знаем, зачем в очередной раз открывать фронт, причем еще его не создав.

И второе – чтобы сделать свой выбор, надо обладать силой и волей, подтверждающей этот выбор. Пока этого нет, выбор делают за нас. И очередной выбор, даже если он будет таким, как Вы желаете («казаки – народ»), сделают тоже без Вас. С готовыми лидерами этого народа, с его элитой, вождем и прочими атрибутами. Но неизменным для системы единственным нюансом – тем же бесправным положением и рабским существованием самого народа. Но об этом чуть ниже в другом ответе, чтобы не повторяться.

В той же теме – Донец:
Цитата:
Выискивая в любом человеке изъяны, мы стопроцентно найдем их в довольно большом количестве. Задавшись целью найти в этом же человеке и достоинства, мы с такой же уверенностью найдем и их. Мудрость состоит в том, чтобы увидеть это все разом, оценивая не только соотношение доброго и дурного, но еще (и это самое главное) предрасположенность к тому или другому. Это же касается и государственного устройства.

Хорошо, что Вы подчеркнули то, что это именно Ваше мнение, в том, что казаки смогли бы сохраниться и без царя. Потому что я, зная подобные мнения у достаточно большого количества людей, знаю и другие убеждения, обратные Вашему, также у неменьшего количества казаков. А они построены не только на материалистическом понимании, - что царь дал, а чего лишил, но и в главном, нравственно-духовном, - а что лучше царской власти? И в чем это превосходство проявляется? Безусловно, предполагаемый Ваш ответ – в Атаманской власти и Казачьем Круге. Но Вы можете предопределить, как бы это шло с 17 века к веку 20? И каковые формы и качественные видоизменения данная структура бы имела. Говоря Вашими словами, это мы, сегодня, взирая с позиций и прошедшего мироустройства 21 века, предполагаем, что было бы лучше. А я не совсем уверен в этом. За эти столетия была не только экспансия русских, о которой Вы говорите, но были и турецкие экспансии, поработившие практически все славянские народы Европы, но не коснувшиеся тех, кто был частью Российской Империи. И по этому вопросу я уже представлял свой взгляд http://forum.elan-kazak.ru/forum-f14/tema-t16.htm (ссылка на сообщение заблокированного на сегодняшний день форума - админ.). Приведу примеры иного плана. Да, царь ограничил казачьи вольности, но насколько эти ограничения были пагубны по отношению к тому, что было дано? А дано не мало: одно из первых – это земли для переселенцев-казаков с Дона на Урале, в Сибири, Забайкалье и т.п., где и вырастали новые Войска. В условиях дефицита земли в Войске – это не мало. Совместная защита и взаимная помощь, о которой я также высказывался, говорит о многом, «как мы сами справлялись». http://forum.elan-kazak.ru/forum-f14/tema-t96.htm (ссылка на сообщение заблокированного на сегодняшний день форума - админ.). .
Эта тема требует куда большего времени к обсуждению и пониманию разных взглядов. Я решил это прокомментировать, преследуя совершенно иную цель, - не переубедит Вас, а предложить Вам рассматривать вопрос с обеих сторон, объективно и беспристрастно. Потому что сделанные выводы ложатся в основу поступков. Поступки приводят к результату. А результат - к той жизни, в которой мы находимся. Жизнь и ее сущность зависит от нас, от сделанных выводов и последующих поступков.

Там же «Донец» пишет:
Цитата:
И здесь, на мой взгляд, подмена понятий. Говоря о войне в Чечне, и делая выводы о «РОССИИ-МАТУШКЕ» я бы взял отношение указанного Вами образа на больший промежуток времени:

1.Первая мировая война – в госпиталях медсестрами работают государыня и ее дочери. Отношение к раненным и их последующей жизни четко определяется регламентом, действующим в Российской Империи. За 3 года войны на улицах Империи Вы не найдете ни нищих в солдатских шинелях, ни брошенных без попечения инвалидов. Везде созданы попечительские комитеты и общества, следящие за жизнью пострадавших на войне – это Российская империя.

2.Вторая мировая война – как жили после окончания войны ее советские ветераны, сотни раз говорено, повторяться не буду. Но я, родившийся в 1956 году, еще помню безногих, увечных фронтовиков, разъезжавших по нашему шахтерскому поселку на сбитых из досок платформах с колесами-подшипниками. Запомнил их избитые в кровь руки, так как отталкиваясь от земли нехитрыми деревянными подушками, они цеплялись за камни и жужалку, разбросанные по дороге. Ни в одной стране мира подобного отношения к своим воинам не было – но это был СССР (и Россией это уже не было).

3.Чеченская война – у меня до сих пор работают люди, которые еще до войны бежали с Чечни, бросив абсолютно все, потому что жить там было невозможно. Когда я их принимал к себе, размещал, где только не попадя, - в школе, спортзале, по квартирам, заводчан, у меня в квартире жила семья. Ничего этим людям государство не предоставило – ни работы, ни жилья. Что могли, делали мы и такие же, как мы. Работают люди и бывшие на Чеченской войне в Рос. Армии. И их рассказы еще страшней и печальней – но это тоже не та Россия, а РФ.

Надо давать оценку системе, создающей такие условия и так относящейся к своим согражданам. Ведь тех беженцев принимали русские. Терских казаков, попавших в эту беду, обогрели русские рабочие на нашем заводе. Не казачьи общины Москвы, к которым я обращался десятки раз, а русские МУЖИКИ, как Вы их называете. Не России безразлична судьба, а системе, выступающей от имени России. И жизнь этой системе даем мы. Творить беспредел позволяем ей мы. Поймёте этот принципиальный «водораздел» - возможно, найдете правильный выход из окружившей нас тьмы.
_____________________________________________________________________________

Просмотрев написанное «Гостем» о ведущемся разговоре на форуме «Казакия. Инфо» в теме «Три полюса объединения», я решил ответить Сергею Георгиевичу Струкову, также здесь, с пересылкой данного ответа и на его форум . Причем, не только по размещенному на форуме тексту, но и по следующему обсуждению в данной теме, находящейся по адресу http://forum.kazakia.info/viewtopic.php?f=2&t=524

«Sega» пишет:
Цитата:
На « Елани » (если под этим словом Вы подразумеваете только форум ) проповедуется «правда» и политика тех, кто, придя к нам на форум, эту «правду» и объясняет так, как он ее видит. Создавая форум, мы не ставили задачи создания резервации только для абсолютно согласных во всем единомышленников.

Четко понимая, что какая бы задача не стояла перед казаками , решить ее только теми разбежавшимися по своим углам группам, не удастся. Исходя из этого, мы и решили, что данный форум и будет той площадкой, где данные группы смогут, выясняя и защищая свои позиции, искать возможные варианты определения меж собой общего. То, о чем Вы неоднократно писали, что общего быть не может, на мой взгляд, неверно. Так как, не найдя его и не осознав необходимость подобного поиска, мы обрекаем себя в дальнейшем на продолжающуюся игру в солдатики. Когда виртуальный мир форумов и высказанные на них идеи, абсолютно отрываются от реальности существующей жизни. С одной стороны, мы преувеличиваем свою силу, а с другой стороны, не замечаем мощи системы, нас окружающей. И среди казаков и среди русских осталось не так много людей, способных трезво оценить обстановку. Но еще меньше способных, оценив ее, предпринять конкретные шаги, чтобы эту обстановку изменить в лучшую сторону. Это - крупицы и их нужно собрать. И пусть пока на форуме кажущийся салат – он постепенно выявляет и показывает тех, кто готов не только клеймить инакомыслие других, но и тех, кто готов к преобразованию окружающей среды. К выстраиванию своей среды, отличной от существующей.

Поэтому никто никому ничего не навязывает. Каждый (правда, по-своему) пока доказывает свое – с чем сросся умом и сердцем.

А вот следующее Ваше высказывание : "
Цитата:
. - это уже Ваше предположение и абсолютно неверное в части казачьей маскировки. Потому что никто и ничего не маскирует. Этот форум для казаков и русских, понимающих, что во взаимопомощи можно решить поставленную задачу, вражда, кроме вреда, ничего доброго не принесет.
И далее :
Цитата:
Не любое и не от всех, почитайте внимательней. А главное, обратная реакция не лучше – любое несовпадение с КАЗАЧЬИМ СЛОВОМ вызывает абсолютно такую же несдержанную реакцию. И тогда почему не поражает это?!

И еще довольно странное сочетание Вы придумали «деникинцо-дроздовцы». Не потому ли, что это абсолютно разные по типу люди и ставить их в один ряд ну никак нельзя, и не потому ли, что я неоднократно приводил в пример именно Дроздовского, оказавшего неоценимую помощь казакам в освобождении Ростова и Новочеркасска, и явившего пример совместной братской борьбы. А теперь, сделав такое словосочетание, Вы промахи Деникина сваливаете на человека, достойного глубокого уважения и признания у казаков. Именно о Дроздовском и Краснов П.Н. и Поляков И.А. и Денисов С.В. и все другие казаки, писавшие свои мемуары в эмиграции, говорили как об одном из лучших полководцев в антибольшевистской борьбе, честном и мужественном воине. Я думаю, это не очень прилично с Вашей стороны, делать подобное сравнение. Ну да Бог Вам судья.

Далее Вы пишете, приводя выдержку из словаря Губарева-Скрылова:
Цитата:

Здесь я бы хотел остановиться на трех аспектах, о которых очень подробно и уже не один раз говорил, но повторюсь еще раз вкратце.

Критикуя Атаманов и командиров за их «русскость» и пролитую кровь за чуждые русские классовые интересы – говорящие это, на мой взгляд, уподобляются тем же большевикам, но уже казачьим. Этакий казачий необольшевизм, отрицающий тех, кого сами выбирали.
Четыре Атамана в Гражданскую – и все навязывали казакам российские привязанности, хотя все четверо избирались казаками? Мало того, что избирались – долго упрашивались занять этот пост. Неуж-то все казаки на Дону были глупцами и избирали этаких узурпаторов на свою шею? Выбрали бы иных – почему нет? Но главное, назвав их чуть ли не слепыми котятами в руках русских генералов, тут же приводим их в пример, как и в этом случае с высказыванием Краснова П.Н. Петр Николаевич говорил многое и всегда верно – вот только всегда необходимо сказанное им привязывать к месту, когда он говорил, времени и обстановке и, безусловно, не только вырванной цитатой, а смыслом всего сказанного.

Поэтому не нас нужно обвинять в выдергивании цитат, творчество Краснова – его книги, выступления, газетные и журнальные статьи - в таком огромной количестве присутствуют у нас в архиве, что прочитавший даже десятую часть имеющегося, может четко определить следующее:

1.Краснов П.Н. никогда, ни одним словом, не высказался против русских, и тем паче, не было ни одного обидного слова в их адрес.

2.Краснов П.Н. был убежденный монархист.

Если есть доказательство обратного – приведите. И тогда станет ясно, кто надергивает цитаты.
И последнее Вами написанное о том, что монархисты и единонеделимцы сместили Атамана. Первое, назовите хотя бы одного монархиста, участвовавшего тайно или явно в смещении Атамана. Во-вторых, о роли Деникина и его окружения в нагнетании обстановки вокруг Атамана я уже несколько раз писал довольно подробно, и она была, действительно, негативна и пагубна. Но Атамана сместили казаки, ни один, как Вы выражаетесь, единонеделимец права голоса на Кругу не имел. Все сделали казаки своими руками. Но Вы вновь упорно вините во всем русских и получается то же самое, что Вы говорите чуть ниже «
Цитата:», только нужно заменить одно слово – получается тождественно – и вечные русские, мешающие спать с женой и плюющие в чашку чая, можно еще добавить слова одного казака – и выпившие всю воду.

Честно сказать, логика больно зыбкая, более похожая на подтасовку для выстраивания собственной идеологии, мало опирающейся на существующие факты.

Далее Вы пишете:
Цитата:
Разница есть. Существующие форумы , и «патриотические русские», и «патриотические казачьи», выстроились по принципу клановости, определив круг своих почитателей. Мы не выстраиваем подобной резервации и желаем, чтобы участия в нем принимали все, кто осознает, как я и сказал выше, необходимость совместных усилий. Только не надо тут же приписывать того, чего нет. Что вот, опять призывают спасать Россию в ущерб казакам или что казаки – пушечное мясо. Вопрос стоит в спасении самих себя, тех, кто, осознавая опасность действующего окружения, готов к взаимовыручке.
А отсюда вытекает и «еланская» правда, о которой я выскажусь в конце.

Ну и далее, уже в другом сообщении, Вы пишете – правда, указывая на «еланский журнал», Вы явно ошибаетесь – это журнал Черкасова-Георгиевского В.Г. Наш журнал, а вернее, Альманах «Донские казаки в борьбе с большевиками» - вот за него мы в ответе . А то, что чужой журнал Вы выдаете за наш рупор
Цитата:
- Вы просто неприлично и недостойно казака , передергиваете. Не нужно юлить и подгонять под выстраиваемый Вами образ « Елани » то, что « Елани » не соответствует.

Далее вновь лукавство:
Цитата:.
Я уже десятки раз объяснял, что началось, и когда, и зачем. И также разложил все по тем полкам, что и чему соответствует. А именно:

1. Юдину и казакам, прибывшим с Юдиным на суд поддержать меня в защите Мемориала, – я благодарен. И вакханалии в этом не было.
2. Всем казакам, прибывшим в мае 2009 года на сход по поддержке Мемориала и подписании письма в Генпрокуратуру, я признателен. И здесь вакханалия не причем.

По одновременно проведенному кругу в этот же день я уже пояснил – что, не видя для себя ясности целей, которые ставят собравшиеся, я отказался быть членом оргкомитета, но проведению круга в Еланской способствовал – так как проводили его казаки, решившие явить свою волю, а не только Юдин А. и Гаринов В.

3.На втором круге в июле, я хотел выступить и объяснить свой взгляд на дальнейшую судьбу данного движения. Но, к сожалению, весь день занимался с милицией и прокуратурой, которая вначале стала на усадьбе проверять паспортный режим, даже увезла несколько человек в СИЗО, откуда я поехал их выручать, а потом участвовал с прибывшей опергруппой «поиском заложенной мины» на участке по сигналу какого-то доброхота.

Далее, по приезду, это же я отразил и на форуме. Можете вновь перечитать. А вкратце это сводится к следующему:

1.Поставленные цели не реализуемы в той форме и в том содержании, в которые они были облечены.

2.Собравшиеся люди не способны их реализовать. Ставить необходимо цели, реализуемые собравшимися, а не предполагаемым будущим сообществом, которое может быть, а может и не быть.

3.Осознавая вышеизложенное, я не смогу участвовать в дальнейшем движении. Хотя и бросать в него камни тоже не буду, т.к. собравшиеся казаки, не только орггруппа, но и многие другие, казаки - ищущие выхода. Возможно они-то и смогут повернуть движение в нужное русло. Не смогут, им будет полезно в очередной раз набить шишки.

Все предельно ясно и искренне, и об этой моей позиции знают все: и кто «за» , и кто «против». А теперь непосредственно вновь вернемся к Вами написанному.

Если Вам про «юдинцев» (как Вы выразились) было все известно, то зачем Вы остались на второй день и участвовали в круге. Многие, не согласные с этим кругом, уехали в первый день после открытия Мемориала. Мало того, Вы пришли на Круг, но еще и регистрировались в этой, как Вы выражаетесь, кучке недовольных реестровиков, как представитель казаков Латвии.

Не для того ли, чтобы придать международный статус Кругу? Разумеется, может последовать объяснение, что, мол, пришел своими очами увидеть этот бардак, либо пришел, чтобы перебороть данную ситуацию, направить в нужное русло. Но вот Ваше выступление, хоть и протестное, заключалось не в выявлении «АФЕРЫ» (Ваше выражение), а заключалось в желании ее видоизменения под Ваши предполагаемые стандарты. Вы рассказали о том, кто Вы, кто Ваши деды и прадеды, выразили непонимание целей предлагаемого объединения, попробовали обозначить нац.идею казачества, предложили сделать перерыв и потом вновь коснуться тех же тем, но уже с какими-то Вашими предложениями после перекура. И ни разу не сказали в лицо собравшимся об АФЕРЕ, о том, что это сборище ДИСКРЕДИТИРУЕТ КАЗАЧЬЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ и к этой идее НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

Следом за Вами выступал другой лидер «КАЗАЧЬЕГО НАЦИОНАЛЬНОГО РЕСУРСА», КОТОРЫЙ И ЗАДОЛГО ДО ЭТОГО И ВПОСЛЕДСТВИЕ ДАВАЛ ТАКУЮ ЖЕ ОЦЕНКУ ЭТОМУ СБОРИЩУ, который тоже «заранее всех предупреждал об АФЕРЕ» - Сазонов Э.С. Но почему же тогда и он не только участвовал и в 1-м и во 2-м Круге, но еще и предложил свой интернет-ресурс на Казарле для информационного обеспечения деятельности данного движения? Можно и далее, до бесконечности, находить подобные нестыковки, но закончить данный абзац я хочу следующим своим утверждением. Если завтра вдруг Вы или кто-то иной соберете своих единомышленников и, проведя круг, обозначите себе лидера и свою программу, то послезавтра у Вас будет не меньше оппонентов, которые заявят то же самое – сборище дискредитирующее казачью нац.идею. И так до бесконечности.


Далее Вы пишете:
Цитата:
Я так понимаю, что теперь в термине « Елани » Вы подразумеваете меня - задаваясь вопросом моего лукавства и непонятной «правды», а также тем, кого и что я «возрождаю» и тут же, давая уже готовое свое заключение: красивая обертка напоказ, абсолютно не соответствующая начинке.

Давать Вам ссылки у нас же на форуме , по которым эти ответы довольно четко и ясно изложены, не буду, так как Вы написали, что форум просматриваете. Значит, не увидели того сказанного, либо не захотели увидеть. Поэтому отвечу здесь вновь. Мое «лукавство», как Вы выразились, состоит в следующем:

1.В начале 90-х, участвуя в казачьем движении, для меня стало очевидной его управляемость и направляемость бывшей партийной номенклатурой и рождающимся новым чиновничеством в русло служивых пособников формируемой системы. Предпринятые шаги по изменению ситуации результатов не принесли, а противостоять всеобщему «желанию» было невозможно. Также не стал участвовать и в кругах, параллельно создающихся, так как видел их абсолютную бесполезность.

2.Последующие возникшие группы и группировки, в том числе и национальные, показали (на мой взгляд) свою несостоятельность, своими амбициями только им свойственной исключительности и желанием своими идеями и программами доминировать над другими.

3.Осознавая, что и они не способны к реализации даже своих провозглашенных программ, так как обречены на постоянное противоборство, я предполагал, что в остаток моей жизни уже ничего доброго в казачьей вреде взраститься не сможет. Возможно, уйдет поколение советских воспитанников демагогов и на их смену придут те, кто этой демагогией не заражен. Вот для них я и решил построить Мемориал, запечатлев в нем трагедию, постигшую казачество.

Для них я решил создать фундамент будущего возрождения, выстроенный на примерах отваги и мужества достойнейших представителей Дона. Данная идея совпала с личным желанием построить свою усадьбу на Дону. С 2004 года началось строительство усадьбы и накопление средств на Мемориал. В 2007 году необходимую сумму мне удалось накопить и реализовать в построение Мемориала. Никаких других идей не было и не планировалось. Правда, я попробовал еще способствовать созданию рабочих мест для казаков, построив завод и начав деятельность по совместной обработке земли. Но завод через пару месяцев разворовали (вернее, его продукцию) и по земле решили хитрить, выгадывая себе то, о чем не договаривались. Поэтому, все закрыв, я решил делать только то, что лично в моих силах, т.е. заниматься детьми близлежащих хуторов, устраивая для них лагеря и создавая конноспортивную секцию. Но сразу же после открытия Мемориала меня посадили. 8 месяцев за решеткой позволили мне, как ни странно, более близко познакомится с тем, что творится в казачестве. Читая каждый день и приходящие ко мне письма и множественную информацию о сегодняшних движениях и их идеях, я все более полно осознавал, что первый этап казачьего регулирования существующей системой подходит к концу.

Сословный признак, примененный к регулированию казачьих масс в нужном направлении, себя исчерпал. И готовится новый проект казачьего национализма, который также приведет к бегу на месте, противоборству, взаимному охаиванию и конечному итогу – забвению, от усталости с нулевым результатом. Потому что в очередной раз в основе закладывается ненависть, отрицание всего свершившегося, разрушения всего ранее устоявшегося и строительство абсолютно нового. А все это и приводит не к эволюционным процессам развития, когда шаг за шагом постепенно проходится намеченный путь, а к революционно-спонтанным, на животных инстинктах, который выдвигает наверх самых безответственных и амбициозных людей. Но главное вновь - то, что это провоцирует, остается в стороне – система, породившая все эти пороки, остается незыблемой и активно влияющей на процессы.

Тогда, в тюрьме, и возникла идея расширить Мемориал, дополнив его памятником казачатам-чернецовцам, кадетам и юнкерам, которые не были отравлены этой системой и которые своим подвигом укорили тех, кто решил отсидеться по своим углам. Тогда же было принято решение и создания Музея и Архива русского и казачьего зарубежья. Что впоследствии и было осуществлено. И здесь пока на данном этапе ничего иного не предусматривалось.

4.Последовавшие после моего выхода из тюрьмы судебные процессы, теперь уже по Мемориалу, потребовали принятия неотложных и необходимых мер с моей стороны. Проведенные экспертизы, обследования, заключения и т.п. напрочь опровергали претензии прокуратуры. Но уже обученный опытом действия системы и ее вседозволенностью, я четко понимал, что для справедливого решения этого мало. Необходим еще и общественный резонанс, который бы нейтрализовал готовящееся противоправное решение. Вот тогда-то я и обратился через наш сайт к общественности поднять свой голос в защиту Мемориала. Но вместе с начавшейся кампанией по поддержке Мемориала, стали появляться люди, которые предлагали свои взгляды на будущее казачества. Многие приезжали в Еланскую, кто-то приезжал в Подольск. Я видел приезжавших, знакомился с их «платформами», и все больше приходил к выводу, что все они не только несостоятельны, но и предрекают весьма плачевные результаты. Но главное было осознано, то, что в казачью среду, в ее национально-формирующиеся сообщества, впрыскивается яд злобы и ненависти на все неказачье. И среда это с удовольствием принимает и впитывает.

Я не собираюсь анализировать, делается ли это специально или как всегда - «ни откуда». Главное, что это факт. И тогда я стал отвечать на форуме на все те вопросы, которые мне задавали по почте, либо там же на форуме. Я, просто отвечая, проявляю свой взгляд, никого не агитирую за него и никого не призывая встать под свою руку. Но при этом, для тех, кто данный взгляд принимает – даю возможность стать вместе в строй и совместно делать то, что мы, уже сообща, считаем необходимым делать. Именно с первых трех-четырех человек, в этот строй вставших, и родилась идея создания Альманаха, который мы и выпустили и будем выпускать в дальнейшем.

А возрождать» мы собираемся совесть, ответственность и здравый смысл.
Вот и все «лукавство» на этом заканчивается. Ну а как и кто видит обертку, и что в ней является начинкой, - так это Вы не один стремитесь расшифровать. Только расшифровывать нечего – все на виду. И это заключается в обозначенной цели – создание этнического единства казаков, способных отбросить личностные пристрастия и амбиции. Все другие цели – преждевременные. Потому что любые последующие цели, какие бы замечательные они ни были, не реализуемы враждующим меж собой сообществом. Вот это и есть Еланская правда.
Опуская очень многие другие Ваши замечания, которым также хотел бы дать объяснение, остановлюсь только на самых принципиальных.

Вы пишете, отвечая Григорию К.:
Цитата:
Ничего пагубного в том, что сделано – не вижу. 2004 год в казачестве – полный раздрай. Все мои старания по объяснению будущности выстраиваемой структуры, постепенно приводящей казаков в сословный реестр существующей власти, бьются о непробиваемую стенку, выливаясь не только в отрицание, но в ненависть. Мало того, партноменклатура подминает под себя практически все существующие казачьи сообщества. Мало того, эти движения сами идут под систему, выторговывая себе «льготы», становясь ее опорой. Лишь немногие русские патриотические организации продолжают борьбу с надвигающейся чиновничьей диктатурой, понимая ее пагубность. Продолжают в одиночестве, раздробленные по такой же, как сейчас у казаков, национальной исключительности их отдельных лидеров. Собравшись впятером, решаем создать единое общее сообщество из казаков и русских патриотических движений, способных этой системе противостоять. Через год у бОльшего числа собравшихся в руководстве возникла идея консолидации сил с коммунистами, как «изменившимися» и на сегодняшний день ставшими патриотами. Я оказался среди тех, кто был против. По этой причине я и вышел из дальнейшей деятельности. Впоследствии это поняли и другие. Но я уже занимался укреплением позиции РПЦЗ в России, строя Храм и Подворье Представительства РПЦЗ.

По поводу сносившейся рубахи – вы вывернулись и все вновь переиначили. Есть такие понятия, как интонация и расстановка акцентов. Так вот, в дружеском разговоре можно сказать с определенной интонацией и полушутя «да пошел ты» и тут же, обнявшись и улыбаясь, пойти по домам. А можно, изменив акцент и интонацию, сказать то же самое и получить в ответ по морде.
Не мне Вам объяснять подобное и словесным ристалищем с Вами я заниматься не собираюсь, но останавливаясь на следующем, хотелось бы еще раз, опираясь не на Ваши догадки, а на реальность существа дела.

Вы пишете:
Цитата:
Наверное, Господь Вас услышал, потому что Вы глубоко ошибаетесь. Объяснив выше свою позицию, повторю еще раз следующее. Ваше вульгарное утверждение об использовании казаков, как средства к моей цели, Вами же для меня и придуманной (так как свои цели я объяснил ранее), не только не имеет даже приблизительных фактических доказательств, но и является специально нагнетаемым теми, кто страшится за свои покачнувшиеся позиции.
В чем мною казаки были использованы? В чем я их использовал, добиваясь своей цели? И где эти «использованные» казаки – хотя бы одну фамилию назовите.

А по поводу постоянного, и к месту и не к месту употребляемого и внедряемого в сознания, что как только казаки заговорят о своей национальности, все сразу же нападают на них и Струкова, обвиняя его в русофобстве, так, извините, это больше похоже на то, когда сам вор первым кричит «Держи вора!».

Вы пишете
Цитата:

Этот старик – Пивоваров Василий Григорьевич - приехал к нам в Еланскую за неделю до открытия. Жил у нас и мы ежедневно и подолгу с ним разговаривали абсолютно по всем вопросам. И одним из подобных вопросов обсуждался и вопрос взаимоотношения русских и казаков. Когда я задал впервые ему этот вопрос, он недоуменно ответил, - а какие взаимоотношения? Ну, я ему рассказал о том, что многие казаки в своих высказываниях допускают. Не буду повторять его высказывание, уж больно оно нецензурное. «Вопрос подобной глупости у нас не стоял, – продолжил он дальше – мы видели своего врага и били его вместе». Среди многих офицеров и в Казачьем Стане и в 15 ККК были русские офицеры, эмигранты, призванные казаками в помощь, т.к. офицеров среди казаков было мало, а советских они не хотели. И жили они с ними душа в душу, когда под пулями спасали раненых, когда делили меж собою последний кусок хлеба и тогда, когда вместе взошли на Голгофу, выданные советской властью. Но вот как отнеслись к нему «колхозные казаки» после его возвращения с лагеря, он без слез рассказывать не мог. Без указки, а по собственному хамству и злобе они гнобили его каждый день. Унижали, даже били, но после одного искалеченного оглоблей советского казака, стали побаиваться, считая его сумасшедшим.

То же самое рассказывали мне и Болоцков, и Аксенов и многие другие. И каждый, подчеркиваю, каждый из них мне подводил горький итог, что это вот хамло раньше глумившееся безнаказанно над одинокими и лишенными всех прав казаками – сегодня самые ярые казачуры. А кто из казаков-националистов и рядом живущих и приводящих их в пример знает, что если многим из этих стариков ежемесячно не помогать, они умрут просто с голода и холода – так как у одних нет семей, у других пенсия минимальная и т.п. Не хочется, честное слово, далее развивать эту тему, крайне она для меня неприятная, так как очень люблю я этих дедов, и ненавижу тех, кто их бесцеремонно использует.

Ну и последнее, на чем я хотел бы остановиться. Вы пишете
Цитата:
Очередной недвусмысленный намек. К кому Вы столь пафосно обращаетесь, не понятно, ко мне ли, в чем-то солгавшему, к « Елани », в том случае, когда Вы имеете в виду наш форум , или опять-таки ко мне, в других случаях. Но я привык к другому общению. Если человек лжет – я называю именно этого человека лжецом, а не его соседей, живущих рядом. Если человек лицемерит, гримируясь под что-то иное – я не стесняюсь ему объяснить, что он из себя представляет. Не знаю, чему Вас учили Ваши предки, но в общении с собой и с другими, и мой дед ,и мой отец всегда меня назидали в следующем – говори честно и открыто, если не можешь так сказать, лучше молчи, но никогда не лукавь, говори от сердца, не думая о том, как скажется – красно или не очень. Искренность, исходящая от сердца, поймется и другим сердцем. Вот так – не мудрствуя лукаво и не выворачиваясь, чтобы сказанное тобой понималось ясно и недвусмысленно, без намеков и без утверждений в том, в чем ты не уверен. Лучше десять раз промолчать, чем раз словесно обвинить человека, этого не заслуживающего. Это я зарубил у себя с детства. Этого я придерживаюсь всю свою жизнь. Поэтому практически никогда не использую предположений в своих высказываниях и лишь тогда обличаю, когда вижу очевидное и уже не требующее никаких иных доказательств. Просил бы и Вас уйти и от двусмысленности и надуманных вопросов, хотя судя по последнему Вашему сообщению, теперь уже на другой, Вами придуманной (я так думаю, специально для меня) теме «Жидобоям всех мастей с « Елани » посвящается» - эта надежда вряд ли оправдается.

А так как данное сообщение я в любом случае отправлю Вам для ответа на Вашем форуме , хотел бы также ответить и «Григорию К» .

Он пишет
Цитата:
. Уважаемый «Григорий К», как будут использовать «Мемориал» разные силы, сказать не могу. «Казакия.Инфо» его уже использует как «блестящую обертку с непотребной начинкой». Но от этого Мемориалу ни холодно, ни жарко. Он стоит, и к нему приезжают люди, без меня и специально обученных экскурсоводов, они приносят цветы и ставят свечи. Через десяток-другой лет (возможно, Вы позже) мы уйдем в иной мир. С нами уйдет и вот вся эта словесная шелуха, а он, даст Бог, останется и к нему так же будут приходить люди. И он также будет напоминать им о той трагедии, которую пережили их деды, будить в их сердцах совесть и честь, которая в какое-то время, возможно, и подвигнет их на поступки разумные, а не бесполезные и крадущие у нас самое дорогое – время, отпущенное Богом для проявления себя в этом мире по образу Его и подобию.

Далее Вы пишете
Цитата:
Что значить «играть на казачьей теме»? В делах я не играюсь, а стараюсь их осуществлять, ставя их своей достижимой целью. В чем чувствую невозможность исполнения – за это не берусь. А вот дальше:
Цитата:
На мой взгляд, Вы абсолютно не правы. Глаз своих на историческую правду я не закрываю, они у меня на нее открыты широко. И именно от того, что я вижу, и говорилось все вышесказанное и делается то, что я делаю сегодня. И с властью меня не стоит сравнивать – вот это уж точно несовместимое.
Цитата:
. Вектор выбран изначально и бесповоротно, и он не зависим ни от кампаний, ни от истерий тех, кто этому подвержен. И он таков – создание этнического единства казаков. Чтобы не отдельные, выросшие на своих амбициях, вожди и их почитатели высказывались от имени народа и прикрываясь его чаяниями, абсолютно не обращали внимания на сам народ, являющийся плотью и кровью казачества, а сами казаки собрав представительный сход, смогли определить свою будущность. А главное, имея для этого собравшиеся силы, а не кучки энтузиастов по авиамоделизму.

И последнее.
Цитата:
Не силен в силах, полюсах и энергиях, но кое-что понимаю в людях – и опыт пройденного пути говорит об обратном. Об обратном говорит и история. Генерал Франко в разноплеменной Испании смог объединить нацию, поборол большевизм, смог удержать страну от трагедии и вывести ее из хаоса. Шарль де Голь в послевоенной Франции, которая практически была уже захвачена коммунистами и социалистами и повергалась в хаос междуусобного противостояния, смог консолидировать различные по своим убеждениям патриотические силы страны и избавить ее от светлого коммунистического будущего. А ведь и один и другой собирали абсолютно несовместимые, на первый взгляд, силы. Но эти силы четко видели основного своего врага – формирующуюся систему «свободы, равенства и братства» - тех же самых большевиков, выпестованных и подготовленных в коминтерновских школах.

Я думаю, мы заигрались в форумных дискуссиях и обличительствах друг друга, выискивая засланных и врагов. Упражняясь в красноречии, мы теряем способности трудничества не только на благо себя любимого, но еще и на что-то иное, выходящее за круг наших личных интересов. Одни выпускают конституцию, больше похожую на сочиненный сценарий для фантастического блокбастера, а потом объясняют, что это была ловушка для предателей, которые сразу все в нее и угодили, правда, осталось непонятным, кто они – эти предатели. Другие, ставя целью своей добиваться признания казаков народом, своим, только им ведомым, путем, и при этом ,выстраивая в строй предателей всех тех, кто этот путь видит иным, абсолютно не отдавая себе отчет в том, что этот народ они же и дробят меж собой своей разностью подходов, а главное, той злобой и ненавистью, которые внедряются в сознание их слушающих. При этом переоценивая свои силы и недооценивая силы противоборствующие этому.
А самое главное, абсолютно не предполагая, что даже добившись этого, - ЧТО они смогут изменить в реальной жизни? Вы что, думаете, в Калмыкии, Татарстане да и других республиках простые люди живут куда лучше нас? Не совсем – их национальные элиты такие же безжалостные и коварные, как и кремлевская. Или Вы думаете, что у казаков все будет иначе? Я думаю, ошибаетесь, в борьбе за народ будет создана его элита из той поганой среды, в которой мы и живем. На трухлявом пне розы не цветут, а только поганки.

Среда порождает лидеров, чей облик отражает облик среды. Злоба и ненависть рождает злобных и ненавидящих, и не только ненавидящих для врага, таковыми они становятся и для своих. Все предшествующие и сегодняшние Атаманы - это не ошибка выбора, это наше с Вами отображение в зеркале. И других не будет, если не измениться среда их выдвинувшая.
Все остальное – это досужие вымыслы и фантазии, как мило бы они не грели душу. А среда создается совместным трудничеством, совместным действием, а не словесным фехтованием и умением побеждать на этом ристалище. Необходимы другие умения – умение направлять свою волю каждодневно на маленькие шажки вперед, а не на бравое вышагивание на месте.

Поэтому в дальнейшем обсуждении подобных тем я не буду принимать участия. Все, как мне кажется, вопросы прояснены, а повторяться в их объяснении, я думаю, не стоит. И это никоим образом не может быть расценено как высокомерие, просто за год подобных объяснений, сделано столь много, что желающий их понять, способен на это уже сейчас. А не желающий, их не поймет никогда.

Кубанец14
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Вт Янв 26, 2010 4:01 pm
Мелихов пишет:

Полностью согласен. Кто бы чего не начал во блага казачьей нации, найдутся куча хаятелей, которые с пеной у рта будут доказывать, что то свое ничего не предлагая взамен, но хая именно казачью республику и руша это понятие.
Вообще считаю, что пора на таких людей не зацикливаться и не общаться с ними. Относится к ним с улыбкой и сниходительно.

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума

Мелихов
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Вт Янв 26, 2010 5:03 pm

Кубанцу14 - По Вашему поведению на форуме, всего лишь за сутки, можно сказать следующее: это как раз тот случай, когда (а это делается крайне редко) Вам стоит поставить преграду. Причина очевидна - по всем разделам форума Вы просто следите, разрушая структуру обсуждения тем. Это и недопустимо и неполезно. Поэтому либо Вы ведете себя в соответствии с выработанными требованиями, либо Вы можете завести отдельно свою тему в разделе "Поговорим", либо допуск Вам на форум будет прекращен.

Также хотел Вас предупредить и о следующем. На форуме не допустимо богохульство. Обсуждаемые вопросы в отношении монархи допускаются в части высказываемых точек зрения. Даже допускается критика, т.к. данный вопрос крайне мало знаком для многих присутствующих на форуме.
Но прямое поношение Государя - императора Николая Второго и его семьи - не допустимо.

Поэтому одни сутки Вам на раздумья. А пока доступ прекращен.

Оренбургский
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Вт Янв 26, 2010 9:45 pm
Мелихову В.П:
Я понял Вашу позицию.
Храни Вас Христос многие годы!!!

_________________
Спаси и Сохрани Господь Казаков и Россию!

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума

Мелихов
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Ср Янв 27, 2010 8:07 am

Размещая вчера свое сообщение о временном запрете посещения форума для "Кубанца14" я не смог тогда прочитать все его сообщения, разбросанные по всему форуму. Сейчас я их прочитал. Поэтому запрет из категории временного переходит в постоянный.

А поведение "Кубанца14" не хамство, а, как ему кажется, хорошо продуманный шаг. Раз некоторые казаки негативно относятся к монархии - давай на этом заострим внимание и доведем до прямого оскорбления Государя, прославленного Святым. Мелихов обязан по своим убеждениям дать команду его забанить, и вот тут-то казаки и обратят внимание не на подлость "Кубанца14", а на противостояние Мелихова с казаками в этом вопросе.
Все это старо как мир. И взращено в низости и пороке. И надеяться, что это пройдет - наивно и глупо. Лучше не будет. Но и страшного особо ничего нет. Люди разумные, а нам нужны именно разумные, смогут отделить зерна от плевел. Понять правду и обойти кривду. Так что и это пока цветочки - ягодки впереди.

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума

Гость
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Ср Янв 27, 2010 8:38 am
Струков на своем форуме разместил следующее сообщение:

Цитата:

Однако, самого ответа Мелихова В.П. там нет.
Вадимир Петрович, Вы говорили,что разместите свой ответ на его форуме, его что,убрали?

***

Admin
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Ср Янв 27, 2010 9:31 am
Гостю
Текст ответа Мелихова В.П. Струкову и его форумчанину "Григорию К" я отправила Струкову С.Г. по электронной почте еще вчера.
Почему он его не разместил у себя на форуме - не знаю.

Одновременно хотела бы обратиться к Сергею Георгиевичу по следующему поводу. Он написал там же на "Казакия.Инфо"
Цитата:
Уважаемый Сергей Георгиевич, как минимум за минувший год и до вчерашнего дня никаких писем Вам "наши Админы" не отправляли, потому допустить ошибок в Вашем отчестве не могли.

***

Смыслов Михаил Дмитриевич
Тема: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Ср Янв 27, 2010 4:05 pm
Почему Sega-Струков не поместил ответ В.П. Мелихова на своём форуме, уважаемый Админ, - догадаться, право, не сложно: не для того Сергей Георгиевич собственный уже форум "Казакия. Инфо" создал, чтобы в несостоятельности, мягко говоря, его посылов и там казаки, под воздействием аргументов В.П. Мелихова, убеждались. Поясняет вон Владимир Петрович, что не гоже казаку вбивать клин между казаками и русскими такими, например, высказываниями: "Я даже готов поделиться с русским своей второй рубахой, поскольку мою первую, отнятую им у меня в 1920-м, он уже сносил". Поясняет, а Струкову хоть бы хны: надо, мол, ещё "понять прочитанное, причём прочесть надо всю статью". Хотя непонятными в данной "статье", коль её и в самом деле дальше читать, являются разве что стоящие следом за вышеприведённым перлом заверения Сергея Георгиевича о готовности дружить и даже его дружбе со знакомыми ему русскими. Посмотреть бы только на Струкова, если вдруг его русскому другу придёт в голову, по дружбе, естественно, сказать: "Я даже готов поделиться с казаком своей второй рубашкой, поскольку... (далее по тексту)".

Безполезно, видимо, пояснять Сеге, как пытается это сделать Андрей К, что и цитируемое Сергеем Георгиевичем уже в который раз русофобское высказывание, якобы сделанное Атаманом П.Н. Красновым в 1944-м году, - явная, вопиющая даже, фальшивка (примерно тоже, кстати, и я, грешный, пытался объяснить Струкову во время нашей с ним полемики на стр. 20 раздела "Мемориал, события и отзывы", но куда там!) И уж никак, по мнению Струкова, нельзя считать старым маразматиком госдумовского, 1905 года, выборщика от Хопёрцев, пытавшегося донести с госдумовской трибуны, якобы казачий наказ: "А русские народы ненавидят казаков и стремятся как бы истребить и стереть грозное имя казаков с лица Донской земли". (И стёрли ведь, к 1945-му, практически, стёрли. Во радость-то великая от этого русскому народу - так, Сергей Георгиевич?)
Маразм, кстати, - болезнь, довольно часто встречающаяся у несчастных, не верующих в Бога, людей. У верующих, как подметил ещё Н.В. Гоголь, - маразма, практически, не бывает: уходят они, как правило, в мир иной в здравом уме и сознании. Так что, тот дед-госдумовец, если и впрямь был просто маразматиком - его искренне жаль, не более. А вот если он сознательно, уже тогда стремился столкнуть лбами русских и казаков - это подлость. Впрочем и тут Вам, Сергей Георгиевич, пояснять что-либо, наверное, безполезно. Поэтому попробую обратить Ваше внимание на другое.
Чуть выше, взгляните, стоят "посты" ряда форумчан о том, как в благодарность за добычу Великой Победы "народная" власть собрала ветеранов-"обрубков", дабы своим непотребным видом не портили красоты улиц центральных советских городов, и разместила их на Валааме, в осквернённых и частью порушенных монастырских постройках. А чтобы эти "лишние" для строителей светлого будущего "обрубки" особо "не задерживались" и там (Валаам-то ведь не резиновый, а сколько ещё безхозных калек после Великой "отечественной" по городам и весям культяшками стучало: о них-то ведь тоже партии и правительству "позаботиться" надо было) - в нагрузку к ветеранам-калекам прислали... простых советских туберкулёзников. Дабы помогли поскорее сойти на тот свет ненужным партии и правительству калекам-фронтовикам (узнал об этом, можно сказать, случайно, побывав несколько лет назад на Валааме и застав там ещё, вблизи восстанавливаемых храмов, бывшие "тубдиспансерные" бараки.
Но главное, что запечатлилось в памяти во время поездки на Валаам, даже не это.
В 1940-м, после Победы в войне с "гадами-белофинами" Валаам отошёл (естественно, со всеми монастырскими постройками) к СССР (сами монахи, вроде бы успели уйти по льду в Финляндию), и там обосновалась школа боцманов. Обучавшиеся в которой, до самого начала Великой "отечественной" пробавлялись... стрельбой по монастырским иконам и фрескам. А в "отечественную" всех их, в качестве "чёрной смерти", то бишь морской пехоты, бросили на защиту Ленинграда...
Из тех, что попали на "знаменитый" "Невский пятачок", где дивизия за дивизией перемалывались, практически, вчистую, - вряд ли, конечно, кто уцелел. А вот из тех, что под самим Ленинградом оказались, возможно, кто-то и выжил. И на Валаам потом опять вернулся, но уже в ином, не "стрелковом" качестве...
Не всем, конечно, не всем, но некоторым валаамским боцманам Господь, скорее всего, предоставил возможность, перед тем, как предстать на Высший Суд, осмыслить содеянное и искренне покаяться. (В Еланском Свято-Никольском храме, кстати, тоже и до сей поры уцелели фрески со следами пуль, оставленными укрывавшимися здесь до начала форсирования Дона советскими бойцами: возможно кто-то и из Еланских Ворошиловских стрелков в 50-е тоже оказался на Валааме, вполне возможно).
Я это к чему, Сергей Георгиевич. Несколько месяцев назад Вас, как сами писали, постигло несчастье. Владимир Петрович, помнится, высказал Вам тогда своё соболезнование. Сейчас, вон, пишите - у Вас температура под сорок, но когда встанете, обязательно ответите. Верю, что ответите. Но перед тем, как ответить, подумайте, пожалуйста, не предупреждает ли и Вас Господь по великой Своей милости о чём-то куда более страшном, чем физические страдания и даже физическая смерть, рано или поздно, но всех нас всё равно ожидающая? И не торопитесь с ответом. Тем паче, с очередными умозаключениями, которые Вам почему-то не кажутся ни русофобскими, ни способствующими столкновениям русских людей с русскими же казаками.

***
Гость
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Ср Янв 27, 2010 4:07 pm
Владимир Петрович, Ваш ответ на Казакия.Инфо поставлен, и,похоже, теперь еще больше вопросов стало. Даже книгу о "Ваших мифах" желают выпустить. это уже с сообщения "Сторожовца".

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума

Мелихов
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Ср Янв 27, 2010 5:00 pm

Гостю
Подобный финт уже практиковался у нас с (...), "Цимлой" и подобными http://forum.elan-kazak.ru/forum-f14/tema-t9.htm , http://forum.elan-kazak.ru/forum-f14/tema-t9-30.htm#101 и пр., (ссылки на темы и сообщения заблокированного на сегодняшний день форума; см. тему "Отвечает Мелихов. 2008/2010 гг. - админ.) - когда на поставленный ими вопрос, отвечая, получал множество других, и так до бесконечности. Этот заход уже даже не повторный. Предвидя подобное (ведь схемы одни и те же) - я и сказал, что дальнейшего обсуждения очевидного не будет. Потому что, кроме постоянно возникающих вопросов, в них еще будет и ложь. Придется опровергать и ее, а у них вновь появятся те же вопросы:
Цитата:
- это уже из сообщения "Сторожовца" на Казакия.Инфо.

Задавать вопросы и "разоблачать мифы от Мелихова..." - это и есть их работа. Вот, правда, пока никто из этих казаков мне так и не ответил - почему неправильный Мелихов создает Архив первоисточников казачьей эмиграции, а они не смогли даже собрать маленькую библиотечку. Да потому что их библиотека состоит из подобных разоблачений и ими же придуманных опусов. А то, что создаем мы, им не нужно - там здорово в разоблачения не поиграешься.

Вот может кто-либо определить логику их высказываний и выводов? Стоит Мемориал, я, отвечая на вопросы, излагаю свои взгляды, тем, кто пишет мне открытые письма - открыто отвечаю. Круги не собираю, атаманить - не берусь. Призжаю только туда, куда приглашают сами казаки. И вдруг! Что это Вы возрождаете, да как это Вы хотите, а как Вы всех собираетесь собрать? Отвечаю, что собираю только тех, кто сам придет и кто разделяет ту позицию, которую я объясняю. Сколько придут, то и сделаем. Никто не придет - сделаю сам, что смогу. Нет! - Это мифы Мелихова! - будем разоблачать!

Еще раз повторюсь - это всего лишь цветочки - ягодки впереди.
Не удивлюсь, если за скорым они, как и коммунист-Коломейцев, потребуют сноса Мемориала из-за "не их начинки в нем". А то, что она, действительно, не их - это точно.
Поэтому, для "Гостя" - я думаю, не стоит Вам выступать "посредником". Я вполне могу и сам все прочитать, что там пишут, если на то будет нужда. А вот на миллионы вопросов, наверное, более отвечать не стоит. Не стоит отрывать людей от написания книги о моих мифах.

Забывают они лишь об одном, что за все сказанное и сделанное, стоять нам всем, каждому в свое время, пред Господом и держать ответ. Не за кого-то, а за себя - за все, что сказал и что сделал лично.

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума

Ярослав
Тема: Письмо МЕЛИХОВУ В.П Ср Янв 27, 2010 5:36 pm

Собрали вы людей в ЕЛАНСКУЮ на открытие мемореала приехали вроде все свои,а потом начались поиски зачем вы это сделали,для чего и тд,осуждения догадки, избрали юдина президентом опять вылилось в непонятно что,вот так и все наше патриотическое движение грызня,склоки,и т.д,смотришь на все это,и кажется всему конец,люди вконец изгадились,и пора думать не о спасении РОССИИ,ДОНА,казачества а о спасении своей души,как писали святые о последних временах познай дух времени,не дерзай остановить попущение немощной рукой,устранись,оградись,спасай себя сам,какой народ такой и правитель,и ЦАРЯ похоже мы не достойны,а достойны то что есть ,казачьи атаманы отражают состояние казачьего движения.

***

Оренбургский
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Ср Янв 27, 2010 5:45 pm
Цитата:
Мне думается, что данная фраза Струкова неверно толкуется. Почему Вы надеваете его слова (последнюю рубашку) на всех русских без исключения.
Разве мало русских и среди известных и среди незнакомых (те же солдатики не посрамившие не имени, ни Веры ни Земли своей и т.д), наших друзей, знакомых и коллег, которых есть за что уважать и многим низкий поклон.
Но, вопрос в том сколько таких УВАЖАЕМЫХ (ИСТИННЫХ) в сравнении с десятками миллионов люмпенского мировоззрения, ленинцев, сталинцев, бездельников, безбожников и злозавистников и проч.
Получается 1х10, 2х10 или 3х10 в пользу последних?
С Кем объединяться, с ними? Объясните пожалуйста?
Может в этом смысл той фразы Струкова?
Может это просто на генетическом уровне говорит ИНСТИНКТ самосохранения?

И если можно вопрос к Владимиру Петровичу:
Я вот читаю проекты Б. Мелехина. По моему человек искренний, так же не гнушается открыто общаться с простыми как я, и позиция у него вроде правильная и все в рамках законов. Не в пример другим известным подпольным конторкам.
Как Вы смотрите на его позицию? Возможно ли между Вами какое-то объединение?

***

РуССкий
Гость
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Ср Янв 27, 2010 7:07 pm
Ярослав, прошу прощения, что вторгаюсь в тему, где Вы задаете вопрос Мелихову. Я просто хочу поделиться своими мыслями на сей счет.

То, что Вы пишите о необходимости спасения собственной души - это правильно, и делать это надо стараться всегда, с Божьей помощью, и независимо от каких-либо внешних обстоятельств.

А вот, то что Вы отчаялись в надежде на возможное объединение здоровых сил - казаков и русских ( в широком и глубоком понимании этих званий) - это Вы зря. Неужели Вас ввели в смятение эти небольшие кучки недалеких и бессовестных людей, специально "заряженных" на этот форум? Да ведь их по пальцам можно перечесть, а если еще многочисленные "ники" некоторых свести в один, то пальцев одной руки хватит. Я Вам помогу: Оренбургский, он же Сега, он же Струков; azovkazak, он же Кубанец14... Дальше, по мере появления новых, я буду информировать форумчан. Поймите, в этом и заключается вся их паскудная деятельность - посеять отчаяние в тех людях, кто пытается найти пути для объединения на строго выверенных, ответственных и единственно возможных позициях, без бравады и пустословия, без корысти и ненависти. В таких, ищущих людях они стремятся своими провокационными статейками посеять отчаяние, парализовать волю, рисуя мрачную картину брожения умов в Казачестве и в России. Одни из них делают это, возомнив себя политтехнологами (правда, с больной головой), другие - по дикой злобе и зависти. За что Каин Авеля убил?... Вот и здесь, завидуя Мелихову в том, что человек занимается конкретным делом и это у него получается, не могут успокоиться - ведь сами-то они никак себя пока не проявили, а может, и не способны ни на что. Но не казаки они никакие, они свое достоинство давно променяли на чечевичную похлебку, ибо не умеют мыслить глубже, неведомы им понятия Чести и Совести, бес гордыни гонит их на этот и другие форумы, чтобы исполнить свое черное дело.

Так что, Ярослав, разумейте это, и не поддавайтесь на уловки татей! Гоните прочь отчаяние! Этим самым и посрамим их.
С уважением, Ру(С ергей С ергеевич)кий.

Тема 2010 года восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Чт Янв 28, 2010 10:49 am

Ярославу
В общем, «РуССкий» написал то же, что я и хотел ответить Вам. Спасение души не зависит от влияния внешней среды – это проявление воли и осознанности собственной жизни каждого из нас. И в соответствии с этой осознанностью, человек выбирает свой Крест по жизни. У кого-то он меньше, у кого-то потяжелей. И неся его по жизни, никоим образом, нельзя впадать в уныние, иначе тут же появляется соблазн избавиться от этой «тяжести». Но Господь не дает сверх силы. Поэтому его надо нести – хотя окружение бесовское, разумеется, не дремлет и шепчет тебе на ухо – «а зачем тебе все это нужно? Посмотри вокруг, вон там веселятся, а там над тобой насмехаются и хают, - брось, отдохни…» Еще раз вспомню дедовы слова – «С весельем и отвагой». И никак иначе.

Но главное-то, те, кто занимаются поисками, осуждением и догадками, по природе своей люди довольно скупые, жадные и абсолютно бездарные – им всегда застит глаза чужое, за плетнем лежащее. Это – совдепия, и, как ее не прикрывай и какими бы лозунгами и призывами не загораживай, все равно получается совок со свойственной ему злобностью и невежеством. Вот проследите, как начались атаки на Мемориал:

1.Вначале коммунисты, в лице Коломейцева, – вроде все в стороне, ну а с коммунистов, какой спрос? Не получилось.

2. Дальше уже используется общественное мнение – тоже вроде, как-то все в стороне, ну что там - две девочки с Вешенской написали. «Казаки» -то тут не причем. Тоже не получилось.

3.И наконец, входят на авансцену «настоящие казаки» . Напрямую требовать сноса они не могут. А вот обгадить и дискредитировать - так это пожалуйста! И колобродят по поводу «фантиков и начинки». И это - система - та же самая, что и была проведена по дискредитации П.Н. Краснова в обществе : сначала коммунисты, затем общественность и вот теперь, "казаки" , выпустившие вот эту книжонку:



Только сумасшедший может поверить в написанное. А издавшим и не нужна вера, им нужны сомнения. Этакий маленький червячок, забравшийся в душу и постепенно ее разъедающий. Посмотрите только на сотую часть глупостей, написанных в ней.










Вот после подобной абсолютной лжи, у кого-то такие сомнения и появятся, ведь дыма, мол, без огня не бывает. И пошло и поехало.

Поэтому не унывайте и поменьше сомневайтесь.

Донецъ
Тема: Re: сборный ответ Мелихова на 25.01.2010 г. Чт Янв 28, 2010 11:26 am
Мелихов
Я вот много думал над всем этим и обратил внимание вот на что... Все знают фразу Петра Николаевича: "хоть с чёртом, но против большевиков". Хорошая идея, жаль не получилось. Есть множество претензий и счетов у казаков к русским (думаю и сусских есть пара вопросов). Но против системы одни казаки не выстоят, что уж тут гутарить. Почему бы нам, казакам национального толка не последовать примеру Петра Николаевича? Да, есть много претензий, да есть счёты, так и от немцев казаки в первую мировую войну несли потери, они смогли закрыть глаза на это ради великой ЦЕЛИ. Так может и нам, ради не менее великой цели перестать (хотя бы на время) терзать себя прошлыми обидами и подумать о том, что же делать дальше? Ведь есть русские, которые согласны с тем, что казаки народ, которые уважают казачий национальный выбор, может стоит задуматься, а не по пути ли нам и им? Лично я тоже считаю благом для казаков автономию и т.д. Вот только меня сильно смущает один вопрос: а как всего этого достичь, если кроме грызни и регулярного поливания оппонентов грязью, на национальных форумах ничего фактически нет? Какие существуют (из реальных) средства для достижения казачьего возрождения? Мне кажется, нужна консолидация всех патриотических сил, но на равноправной, взаимовыгодной и взаимоуважительной основе. Я уже высказывал своё мнение о возможности объединении казачьих сил, может эта схема годится и для общероссийского масштаба?