ДОНСКИЕ КАЗАКИ В БОРЬБЕ С БОЛЬШЕВИКАМИ Казачество. Возрождение. История. Борьба; сайт МЕМОРИАЛА: www.elan-kazak.com 2013-06-20T15:34:17+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/feed.php?f=49&t=90 2013-06-20T15:34:17+03:00 2013-06-20T15:34:17+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=540#p540 Сообщение восстановлено с заблокированного форума

cossacknn
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 18 Фев 2013, 12:30

спецназ пишет:
Quote:

И как дети с той же Ростовской области могут собраться группу...

См. текст: "В мероприятиях каждого из лагерей (А и Б) будут принимать участие дети потомков казаков из стран :Чехии, Германии, Польши, Словакии, Болгарии, Англии и т.д."

***
А.Н.Келин
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 18 Фев 2013, 15:30

спецназ пишет:
Quote:

Алексей Николаевич, можно вопрос по Вашей ссылке? 600 евро на ребенка/ это без стоимости билетов на самолет? И как дети с той же Ростовской области могут собраться группу, о которой написано в разделе «Информация и Документы необходимые для участия в лагере «Казакия 2013»?

Конечно бы лучше это делать на Дону. Но мы дожились до того, что у себя на родине уже ничего сделать нельзя. Мелихов ведь уже практически сделал казачий детский лагерь, но тот же реестр ВВД в лице начальника штаба Могильного все пустил коту под хвост своими кляузами и письмами.
Такое дело загубили http://forum.elan-kazak.ru/t1640-topic
Теперь будут казачата ездить не на Дон, а в Чехию. Но если координатором будет реестр ВВД, то они и там все загубят, как загубили в Еланской.

Начну с общей информации. Про постыдное участие "казачьих" чиновников в уничтожении детского казачьего лагеря, организованного В.П.М. на Дону мне известно. Поэтому и решили организовать лагерь в Чехии. Этот лагерь организуется без какой либо поддержки, без спонсоров или, тем более меценатов. Инициатива новая и немного необычная. Меценаты или спонсоры поддерживают проекты, которые можно увидеть и потрогать. Словам на бумаге никто особенно не верит. Поэтому важно, чтобы не получился "первый блин комом". Деньги из любых правительственных организаций или фондов любой страны не к лицу получать в случае, что они обусловлены вмешательством в программу или выбор участников. Организация лагеря построена на энтузиазме конкретных людей и на их многолетнем опыте с организацией аналогичных проектов. Поэтому удалось установить цену для участников, которая только покрывает необходимые материальные расходы. Для участников из стран Евросоюза цена приемлема так она ниже цены лагерей с аналогичной программой, построенных на коммерческом принципе. Для участников из исторических казачьих земель эта цена вероятно будет выше их возможностей. Я не имею в виду детей из семей высокопоставленных чиновников а настоящих казачат из станиц и хуторов. Я, возможно наивно считаю, что именно этим детям, которые будут создавать будущее казачества полезно общение со своими сверстниками из благополучных стран Европы, посмотреть своими глазами, как выглядит благоустроенные деревни, как до последнего метра использована и ухожена сельская местность и поймут, какие колоссальные возможности не использованы на исторических казачьих землях.
Проще всего, конечно прилететь в Прагу на самолете. Но стоит подумать и о возможности приехать на автобусе. Путь не близкий. Но он может пролегать по интересным местам и нет необходимости проехать всю трассу без остановок. Надо поговорить с компаниями, которые этим делом занимаются, договориться о программе, цене и трассам... Но из Праги это сделать сложнее чем Вам.

Понимаю что те, кто боятся, чтобы казачья молодежь не узнала всю горькую правду о трагической судьбе своего народа в Еланском Мемориале не будут в восторге и от поездки молодых казачат по местам казачьей славы, местам битв под Дресденом и Кульмом итд. Но ведь этот лагерь организован в интенциях итоговых документов IV Всемирного конгресса казаков. Конкретно: Резолюция Конгресса, Обращение к Президенту и Правительству пункт 4. Обращение к Русской Православной церкви и РПЦЗ пункт 2. Обращение к казакам всего мира пункты 2, 4, 6, 7. Решение IV Всемирного конгресса казаков пункты 1 и 3. Далее резолюции круглых столов итд. Исходя из простого факта, что решение Конгресса как самого высшего органа, обязывает всех чиновников выполнять его решения, надо от чиновников на всех уровнях требовать финансовой поддержки для поездки казачат на международный лагерь. Деньги на Конгресс потрачены громадные по сравнении с финансированием этого конкретного дела, которое воплощает в жизнь результаты Конгресса.. Теперь остается придумать отбор участников так, чтобы поехали не детки чиновников а самые одаренные дети из хуторов и станиц. Но это уже забота казаков, проживающих на землях Присуда. А нам, издали, можно только напоминать организаторам Конгресса о том, что было его целью и обращаться к представителям Правительства, администрации Президента, Россотрудничеству и другим с просьбой перейти от слов к делу.

***
спецназ
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 18 Фев 2013, 18:07

КелинуАлексей Николаевич, спасибо за ответ. Но, думаю, Вы немного обманываетесь в том, что кто-то из организаторов конгресса (или чиновничьих ведомств)будет задумываться о выполнении решений Конгреса. «Галочку» о проведении поставили, деньги освоили, теперь до следующего Конгресса никто и ничего делать не будет. А казаков, которые в реестр не входят, они и вообще слушать не будут.
Это если только дать информацию казакам по всей области, чтобы они смогли снарядить совместно со всех станиц хотя бы по одному казачку и потом сорганизовать их отправку, но это навряд ли получится. А реестр пришлет «отобранных» ребятишек из высшего света , им на хуторских наплевать.
В любом случае, еще раз спасибо за ответ. Попробуем покумекать. Потом, как надумаем что, спишемся. Там в объявлении вроде все адреса, телефоны есть. Казачатам нужно показывать мир, а не то убожество, что им преподают здесь (совдепия вперемешку с современной российской бандитской демократией).

***
А.Н.Келин
Количество сообщений: 27
Дата регистрации: 2010-11-04
Возраст: 70
Географическое положение: Прага, Чешская Республика
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 18 Фев 2013, 18:53

спецназ пишет:
Quote:

КелинуАлексей Николаевич, спасибо за ответ. Но, думаю, Вы немного обманываетесь в том, что кто-то из организаторов конгресса (или чиновничьих ведомств)будет задумываться о выполнении решений Конгреса. «Галочку» о проведении поставили, деньги освоили, теперь до следующего Конгресса никто и ничего делать не будет. А казаков, которые в реестр не входят, они и вообще слушать не будут.
Это если только дать информацию казакам по всей области, чтобы они смогли снарядить совместно со всех станиц хотя бы по одному казачку и потом сорганизовать их отправку, но это навряд ли получится. А реестр пришлет «отобранных» ребятишек из высшего света , им на хуторских наплевать.
В любом случае, еще раз спасибо за ответ. Попробуем покумекать. Потом, как надумаем что, спишемся. Там в объявлении вроде все адреса, телефоны есть. Казачатам нужно показывать мир, а не то убожество, что им преподают здесь (совдепия вперемешку с современной российской бандитской демократией).
Понимаю но не обманываю себя.
Сами по себе эти ребята не изменятся. Чудес не бывает. Они ведь не совсем здоровы. Хроническая чиновничья болезнь безобразит людей настолько, что они и на людей не похожи. Вместо собственных мыслей казенные штампы, без "откатов" просто задыхаются. Да и руки растут из необычных мест. Их надо жалеть и бескорыстно помогать им. Я для этого намерен попросить нескольких человек из окружения г. Путина устроить необходимое лечение. Сами любезно предложили свою помощь и предоставили свои контакты.
Посмотрим как будут реагировать чиновники после предстоящих выборов атамана ВВД. Может появится свежий воздух и пойдут на поправку. А нет, так придется в Кремль обращаться. Только там лечат довольно быстро, но без обезболивающих средств.
Я считаю, что "грязное белье" надо стирать дома а не публично. И только в случае, что так не получается, можно достирывать в мировых СМИ

***
макеев сергей
ема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Вт 19 Фев 2013, 17:29

А.Н. Келин :
Цитата:
Quote:

Я для этого намерен попросить нескольких человек из окружения г. Путина устроить необходимое лечение. Сами любезно предложили свою помощь и предоставили свои контакты.
Посмотрим как будут реагировать чиновники после предстоящих выборов атамана ВВД. Может появится свежий воздух и пойдут на поправку. А нет, так придется в Кремль обращаться. Только там лечат довольно быстро, но без обезболивающих средств.

Уважаемый Алексей Николаевич, прошлой осенью я ездил в Аргентину к друзьям, они меня познакомили со старыми кадетами, которым уже 85-95 лет. Они все во II мировую были, кто в Русском Корпусе, кто у Паннвица. Когда они мне показывали свои фотоальбомы, я просто ошалел. Не только на общекадетских мероприятиях постоянно присутствуют чиновники от Посольств РФ и сами послы, но и поздравляют всех этих стариков с днями рождения, приходят к ним в гости, вручают им грамоты и т.п., говорят при этом, что они живые носители русской культуры (а казаки – казачьей культуры), что они мужественно и верно всю жизнь служили Отечеству и теперь Отечество их благодарит за мужество и достоинство,которые они проявили.
Правильно ведь говорят. Но честно ли?
Если посмотреть по тем всем судам, по которым Мелихова затягали и тягают по сей день, получается какая-то абракадабра. Там хвалят тех, за которых его в РФ привлекают к ответственности за экстремизм и восхваление фашизма. Ну это же двуличие, которое Кремль и проводит. Тогда как эти «врачи» могут кого-то вылечить? Если они не лечением заняты, а лицемерием.

Я хотел было им рассказать о том, что даже проводить панихиду по жертвам казаков в Лиенце власти хотели помешать в Еланской в прошлом году , так они сказали, что знают и послу об этом уже говорили. Говорили про Еланский Мемориал и то что власть дюже как старается его снести. На что посол им ответил, что это не власть, а местные жители, у которых в войну погибли отцы, затевают все эти суды. Ну это же ложь!!!
Они дали мне много документов, книг, фото, которые просили передать Владимиру Петровичу на Мемориал. И вот среди них огромное количество писем от всяких правительственных учреждений, руководителей кадетских корпусов и министерства образования РФ, где пишется что "важно поддерживать связь и передавать опыт старых кадет новым кадетам в России». Так их опыт это опыт борьбы с большевизмом! включая и II Мировую. Так если этот опыт нужно передавать из-за границы, почему у нас в стране те, кто этот опыт показывает в музеях должен подвергаться гонениям?
Так что сделать так, как вы писали
Цитата:
Quote:

Я считаю, что "грязное белье" надо стирать дома а не публично. И только в случае, что так не получается, можно достирывать в мировых СМИ
никак дома не удастся. По крайней мере, через Кремль.

***
cossacknn
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Ср 20 Фев 2013, 15:50

макеев сергей пишет:
Н
Quote:

е только на общекадетских мероприятиях постоянно присутствуют чиновники от Посольств РФ и сами послы, но и поздравляют всех этих стариков с днями рождения, приходят к ним в гости, вручают им грамоты и т.п., говорят при этом, что они живые носители русской культуры (а казаки – казачьей культуры), что они мужественно и верно всю жизнь служили Отечеству и теперь Отечество их благодарит за мужество и достоинство,которые они проявили.
Правильно ведь говорят. Но честно ли?
Сергей! Так это уже давно отработанная методика - вспомните как в 90-е годы точно также обрабатывали, входили в доверие, даже оказывали материальную помощь членам РОВСа, Союза чинов Русского Корпуса, ряда кадетских объединений. И потихоньку внедряли в эту среду свою идеологию (та же "Кадетская перекличка" стала публиковать статьи не просто в духе "национального примирения", а откровенно просоветские - отсюда даже термин возник "красные кадеты"). А потом, освоившись, стали внушать, что нет теперь "ни белых, ни красных", следовательно надо РОВС и СЧРК закрыть - и закрыли в 1999-2000 гг. Действительно, зачем РФ эти организации с богатым историческим прошлым - вдруг критиковать начнут? В те же годы и КНОД закрыли, но там схема была другая - через подставное лицо, выдававшее себя за "казачьего диссидента". Ну а дальше так же - вхождение в доверие и внушение мысли о ненужности дальнейшей деятельности.
Вот и сейчас крутятся вокруг стариков, чтобы что-нибудь поиметь - во-первых, они могут что-то положительное о современной России сказать, а это идет в зачет как "создание положительного образа России за рубежом", ну и, во-вторых, по-прежнему, как в 90-е, так и сейчас, идет охота за реликвиями и архивами эмиграции. Это нужно чтобы нынешняя власть могла сказать - "вот мы подлинные правопреемники исторической России - это признает эмиграция, передавая нам знамена и даже с КГБ нас эмигранты не ассоциируют, раз архивы передают...и т.д. и т.п.". Но всё это игра - всё та же много раз проверенная операция "Трест" в государственном масштабе.

Сообщение восстановлено с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Admin — 20 июн 2013, 15:34


]]>
2013-06-20T10:27:44+03:00 2013-06-20T10:27:44+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=534#p534 Сообщение восстановлено с заблокированного форума

макеев сергей
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Сб 26 Янв 2013, 00:28

Передайте А.Н.Келину нашу благодарность за честную статью и справедливую оценку "ВОЗРОЖДЕНИЯ"
убили примеры воровства у казаков с Ганновера и клоуны с ЦКВ Посольской станицы в Праге. Их дружинников с Белорусского хорошо бы послать на поиски собственных жуликоватых "шептяковых"

***
Чернец
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пт 25 Янв 2013, 23:40

Да, интересна почитать соотечественников. .........Пишут. Потоков казачества на Дону два, а может три процента. (Несомненно меньше, чем вне Дона.) Кругом бурьян, поле тыквы, немножко подсолнуха. .......... Да, диковинно своими глазами глянут на иную цивилизацию. А я вот слышал, все поля в Европе опутаны колючей проволкой. Нет свободного кусочка. Едишь по дороге, а слева и справа металлическая колючка. .....

***

Белогвардеец
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Сб 26 Янв 2013, 10:58

Спасибо.Представляю какой шок у людей от этой всей клоунады аля Раша.

Перепостил на Новочеркасск.нет, там тема еще давно кипела про конгресс.


***
Николай Н.
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Сб 26 Янв 2013, 12:17

А.Н. Келину большое спасибо за хороший материал. Честный, серьезный и легко читается.

***

Александр Турик
: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Сб 26 Янв 2013, 15:35

Этим летом я посетил Чехию и Словакию по приглашению тамошних воеено-исторических клубов. Принял участие в реконструкции боев русской армии с австро-венграми и немцами в 1914-1915 годахв Карпатах, посетил там несколько кладбищ русских воинов. Был, конечно, и на Ольшанском кладбище в Праге, где захоронены воины Белой армии и РОА. В Праге мне дали кое-какие материалы о тамошней казачьей общине. Но никакого желания встречаться с ними у меня не возникло. Сами подумайте. Наши соотечественники-современники, называющие себя казаками, перебрались на жительство в Чехию, и там взялись возрождать...казачество. Одна статья так и называлась "Возрождение казачества в Праге". Надеюсь, не надо объяснять нелепость подобного посыла. Во время пребывания в Карловых Варах я посетил православный храм МП РПЦ. Мне сказали, что там по воскресениям собираются казаки. Но, хотя я был в казачьей форме, ко мне никто не подошел, кроме какого-то отставного офицера СССР. После прочтения статьи Келина я убедился, что был прав, в своей отрицательной оценке пражского "казачества".

***
Хоперъ
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Сб 26 Янв 2013, 21:44

Александр Турик пишет:
Quote:

Этим летом я посетил Чехию и Словакию по приглашению тамошних воеено-исторических клубов. Принял участие в реконструкции боев русской армии с австро-венграми и немцами в 1914-1915 годахв Карпатах, посетил там несколько кладбищ русских воинов. Был, конечно, и на Ольшанском кладбище в Праге, где захоронены воины Белой армии и РОА. В Праге мне дали кое-какие материалы о тамошней казачьей общине. Но никакого желания встречаться с ними у меня не возникло. Сами подумайте. Наши соотечественники-современники, называющие себя казаками, перебрались на жительство в Чехию, и там взялись возрождать...казачество. Одна статья так и называлась "Возрождение казачества в Праге". Надеюсь, не надо объяснять нелепость подобного посыла. Во время пребывания в Карловых Варах я посетил православный храм МП РПЦ. Мне сказали, что там по воскресениям собираются казаки. Но, хотя я был в казачьей форме, ко мне никто не подошел, кроме какого-то отставного офицера СССР. После прочтения статьи Келина я убедился, что был прав, в своей отрицательной оценке пражского "казачества".
Странно как-то все это..Может не стоит делать скоропалительных выводов? Если у Вас не возникло желание контактировать с казаками эмигрантами,то почему у них, должно возникнуть желание кинуться Вам на шею? Не понятен Ваш сарказм по-поводу" возрождения казачества в Праге".Вам в Московии можно, а казакам живущим в эмиграции нет? Вы лучше обьясните Ваш "посыл", на каком основании и по какому праву Вы находились там в форме(как я понимаю в казачьей справе?). Честное слово,cкладывается впечатление, что ,Ваш пост попахивает "заказухой" и примерно догадываюсь,откуда ноги растут.

***
Аттила
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Вс 27 Янв 2013, 01:13

Чернец пишет:
Quote:

Да, интересна почитать соотечественников. .........Пишут. Потоков казачества на Дону два, а может три процента. (Несомненно меньше, чем вне Дона.) Кругом бурьян, поле тыквы, немножко подсолнуха. .......... Да, диковинно своими глазами глянут на иную цивилизацию. А я вот слышал, все поля в Европе опутаны колючей проволкой. Нет свободного кусочка. Едишь по дороге, а слева и справа металлическая колючка. .....
Поля колючей проволокой не опутаны, по крайней мере, не везде. Но вся земля в чьей-т собственности (пусть и в муниципальной или государственной) и ухожена. При этом, дикие олени и кабаны обитают рядом с городами (или вобще в их границах, там не разобрать).

***
Александр Турик
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Чт 31 Янв 2013, 11:33

Хоперъ пишет:
Quote:

Странно как-то все это..Может не стоит делать скоропалительных выводов? Если у Вас не возникло желание контактировать с казаками эмигрантами,то почему у них, должно возникнуть желание кинуться Вам на шею? Не понятен Ваш сарказм по-поводу" возрождения казачества в Праге".Вам в Московии можно, а казакам живущим в эмиграции нет? Вы лучше обьясните Ваш "посыл", на каком основании и по какому праву Вы находились там в форме(как я понимаю в казачьей справе?). Честное слово,cкладывается впечатление, что ,Ваш пост попахивает "заказухой" и примерно догадываюсь,откуда ноги растут.
Я с понманием отношусь к белоэмигрантам, которым в совдепии грозила смерть, а к нынешним искателям сладкой жизни за границей отношусь отрицательно, а к тем, кто еще называет себя казаком - с презрением. За "Московию" отодрать бы тебя плетями как следует. Вы хотя бы опохмеляйтесь. Казак, должен возраждать казачество на родине а не в прагах и парижах. Вы сами не поймёте что ли, бреда, который несёте? Я казак, восстановивший корни в конца ХVII века. С 1991 года нахожусь в составе Иркутского акзачьего войска, где в установленном порядке получил и офицерский чин, и соответствующую форму. Считаю, что казаки должны как можно чаще носить форму, но только императорского образца. Это наша история, наше знамя. И по своему опыту, в том числе и чехо-словацкому знаю, что большинство людей относятся к русской форме с почтением. А это прославляет Россию, которой, как и наши предки, мы все служим. Жаль, что невозможно разместить фото.

***
Хоперъ
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Чт 31 Янв 2013, 12:15


Разочарую Вас, я из разряда непьющих да и с хамом дискутировать как-то не с руки.Счастливого "возрождения"

***
Аттила
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Чт 31 Янв 2013, 14:52

Форму носить и чин получить - невелик труд. Только подкреплено ли это все реальной властью (пусть неформальной) и реальными делами? Я бы это не ставил во главу угла. Лично у меня есть офицерское звание в МО, а вот в "Сюзе казаков" я просто казак (хорунжего не оформлял).

***
Белогвардеец
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Чт 31 Янв 2013, 16:04

Цитата:
Quote:

Я казак, восстановивший корни в конца ХVII века. С 1991 года нахожусь в составе Иркутского акзачьего войска, где в установленном порядке получил и офицерский чин, и соответствующую форму.
Знаете, я уже второй год в ГАРО езжу, но с гордостью заявить -"я казак с полным документальным подтверждением" - не имею право ввиду того, что лишь ЕДИНИЦЫ нашли на своё происхождение документальное досье.

А вы офицерское училище заканчивали? Вот к примеру тот же хорунжий (лейтенант) имеет в подчинении взвод, вы сможете командовать взводом солдат? Сможете не загубить их в первом же бою? Уверен что нет. Тогда зачем эти офицерские чины? Обычно за ними идут ордена в честь дня рождения и фольклорные ансамбли по праздникам - вот и всё движение.
С возникновением споров на подобную тему, в скором времени все это мечтание накроется крышкой.

***
Хоперъ
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Чт 31 Янв 2013, 16:19

Белогвардеецу
Cергей,дойти по родословной до конца 17 века это величайшая удача и к сожалению очень редкая.И это под силу тем кто изо дня в день занимается данным вопросом. Я к этому шел 7 лет.Считаю что мне очень повезло.Но,эта работа не ограничивается мощностями ГАРО.Необходимо привлекать документы РгВиа ну и по возможности Ргада.И еще.Хотелось бы напомнить"возрождателям казачества".Справу имеют право носить только лица находящиеся на действительной государственной службе.Ну у "ряженых" на этот счет свое "особое" мнение.

***
Белогвардеец
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Чт 31 Янв 2013, 16:38

Хоперъ
Я это сто раз пытался донести весьма многим, кстати что интересно (я не отношу это тут к кому либо) что некоторых казачье-национальных организаций с пеной у рта говорящие о родстве с аслан-беками и о "руззке-казлах" не имеют ни внешних ни внутренних признаков казака. За то, берут на себя смелость определять кто казак, а кто не казак, собственно не казак в их понимании тот, кто не разделяет их точку зрения.
Цитата:
Quote:

Необходимо привлекать документы РгВиа ну и по возможности Ргада
К сожалению не имею возможности их посещать.

***
А.Н.Келин
Тема: Удалось Вт 05 Фев 2013, 02:55

РЕЗОЛЮЦИЯ 1-ГО СХОДА ВЫСШЕГО СОВЕТА АТАМАНОВ ЕВРОПЫ

Резолюция
1-го схода Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»)
от 25 ноября 2012 года, Прага - Чехия


Главной целью данного схода казаков является объединение всех казаков, живущих вне своего Отечества в странах Европы и создание Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»), сокращенное название - ВСАЕ
Высший Совет Атаманов Европы является неполитическим объединением. Он объединяет казачьи общества, считающие, что казаки не военное сословие или профессия, а репрессированный народ, имеющий, в соответствии с действующим законодательством - все права, отобранные в результате его геноцида со стороны советской власти, и не восстановленные полностью по сей день.
Цель объединения - сохранить наш народ, помочь ему восстановиться в правах у себя, на исконных землях и содействовать его экономическому развитию. Недопущению появлению в Европе (стран «дальнего зарубежья») казачьих организаций, компрометирующих культурно-историческое наследие казачества, т.н. «Потемкинских станиц», для отчетов чиновников различного ранга, людей случайных и порочащих казачество.
Казачьи общества, входящие в Высший Совет Атаманов Европы считают себя преемниками и последователями культурно-исторического и духовного наследия казачьего Зарубежья ХХ-го столетия. Мы не делим казаков на «белые» и «красные», но для нас недопустима примиримость с палачами казачьего народа, как и их оправдание.
Восстановление казачества возможно только при условии открытия и сохранения объективной правды о трагической истории казачества в ХХ -ом веке. Одним из немногих мест в мире, где показана трагедия казачества, его геноцид со стороны Советской власти является Мемориал "Донские казаки в борьбе с большевиками" в станице Еланской. Данный Мемориал является достоянием всего казачества и его необходимо защищать всеми силами казаков, находящихся, как в России, так и в Зарубежье.
Для восстановления казачества в его законных правах необходимо рассчитывать, прежде всего, на свои силы и средства. Преимуществом казачества, которое создавало былое величие Российской империи, была его самостоятельность, независимость в суждениях, предприимчивость и братская сплоченность. Восстановление этих свойств казачьего народа является необходимым условием для восстановления и его исторической роли.
На данном этапе состояния казачества, ему необходима сильная экономическая база, дающая независимость от нечестных чиновников. Необходима помощь развитию хозяйства на землях казачьего Присуда и организация прямого сбыта продукции без посредников. Казаки зарубежья могут (и обязаны) в этом оказать существенную поддержку. Это даст возможность возвращения казаков на земли предков, остановит вытеснение казачества из земель предков, даст возможность организовать самоуправление, поднять жизненный уровень в запущенных регионах. Тогда казаки смогут снова выполнять свою исторически проверенную роль.

Для достижения целей указанных в преамбуле Сход принимает следующие решения и рекомендации:

1.Назвать прошедшее 24-25 ноября 2012 года в г.Праге (Чешская Республика) мероприятие , как 1-й сход Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»), сокращенное название - ВСАЕ
2. Сход Высшего Совета Атаманов Европы будет проходить не реже одного
раза в год.
3. Место проведения ВСАЕ и принимающая сторона (председательствующая) будет определяться в алфавитном порядке, согласно алфавиту (кириллицы). В случае невозможности принятия участников Совета, принимающей стороной, право передается следующей казачьей организации, согласно списку.
4. Определить, до 01 мая 2013 года, порядок вступления новых членов в Высший Совет Атаманов Европы, регламентирующие деятельность ВСАЕ документы.
5. Создать единый банк данных официально регистрированных казачьих организаций Европы (стран «дальнего зарубежья»).
6. Создать список казачьих организаций Европы, входящих в Высший Совет Атаманов Европы.
7. Предоставить возможность вступления в Высший Союз Атаманов Европы, казачьим организациям согласно утвержденному регламенту.
8. В связи с тем, что Всеказачий Союз Чешских Земель и Словакии, является первым организатором поведения мероприятия, обязать Союз, предоставить копии принятых в Праге нормативных документов всем членам Высшего Союза Атаманов Европы.
9. Поручить постоянно действующий рабочий Президиум конгресса казаков, предоставить официальные документы резолюции IV Всемирного Конгресса Казаков в Новочеркасске, всем участникам конгресса (с подписью ответственных лиц и печатями).
10. Разработать, согласовать и утвердить нормативно правовую базу, в течении одного года положения ВСАЕ, рекомендовать казачьим организациям записать на своих сайтах информацию о ВСАЕ
11. Принять участие в праздновании 400 — летию Дома Романовых и рассмотреть вопрос о восстановлении исторической роли Дома Романовых в современной деятельности казачьих организаций Европы (стран «дальнего зарубежья»).
12. Изучить и дать оценку событиям, организованным для уничтожения Мемориала "Донские казаки в борьбе с большевиками" в станице Еланской и преследования его создателя, донского казака В.П. Мелихова.
13. Сход Высшего Совета Атаманов Европы призывает казаков России выступить фактором сдерживания межнациональной напряженности в ряде регионов РФ.
14.Поручить рабочему президиуму Международного конгресса казаков предоставить казачьим организациям Европы механизм выбора делегатов на Международный казачий конгресс. При подготовке нового конгресса рекомендуем предоставить право всем казачьим обществам и организациям, находящимся в России (а не только реестру) и в Зарубежье, выдвинуть свою повестку проведения Конгресса, которые должны быть рассмотрены рабочей комиссией.
15.В связи с экономической составляющей казачества, размещать на своих сайтах экономические предложения по своему региону (по желанию).
16. Рассмотреть вопрос, в рамках международного сотрудничества, о возможности участия гостей на заседания ВСАЕ, организаций не входящих в страны Европы (стран «дальнего зарубежья»).
17. Открыть в Черногории Международный Европейский казачий центр, для прохождения сборов казаков, с привлечением к проведению занятий опытных и авторитетных казаков.
18. Открыть в Чехии Международный детский казачий лагерь « Казакия», для детей в возрасте от 10 до14 лет.
Резолюция согласованна и принята 17 декабря 2012 года.

Председатель
Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»)
Атаман
Всеказачьего Союза Чешских земель и Словакии
Войсковой старшина
Михаил Анатольевич Дзюба


О данном событии смотрите:
http://www.kazaki.cz/ru/article/86-.html
Текст резолюции на http://www.kazaki.cz/ru/5-actions.html



Сообщение восстановлено с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Admin — 20 июн 2013, 10:27


]]>
2013-06-20T10:25:40+03:00 2013-06-20T10:25:40+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=533#p533 Сообщение восстановлено с заблокированного форума
Admin
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пт 25 Янв 2013, 12:09


В Чехии, в издании русской диаспоры в Чешской Республике - журнале "Русское Слово" опубликована статья А.Н. Келина "Новые" казаки: попытка возрождения. 20 лет возрождения казачества - IV Всемирный конгресс казаков".

Мы предлагаем ее вашему вниманию:
img00110.jpg

img00210.jpg

img00310.jpg

img00410.jpg

Статистика: Добавлено Admin — 20 июн 2013, 10:25


]]>
2013-06-20T10:22:06+03:00 2013-06-20T10:22:06+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=532#p532 Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Admin
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Вт 15 Янв 2013, 11:56

admin. 03.12.2012 г.:
Цитата:
Quote:

Образован «Высший Совет Атаманов Европы (стран Европы «дальнего зарубежья»)
По инициативе делегатов - участников 4 Всемирного конгресса казаков, который проходил в столице Мирового казачества — городе Новочеркасске с 27по30 сентября 2012 года, в Праге, в период с 24-25 ноября 2012 года прошла конференция - сход Атаманов Европейских казачьих общественных организаций (стран «дальнего зарубежья).



Резолюция

1-го схода Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»)

от 25 ноября 2012 года.



Главной целью данного схода казаков является объединение всех казаков, живущих вне своего Отечества в странах Европы и создание Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»), сокращенное название - ВСАЕ

Высший Совет Атаманов Европы является неполитическим объединением. Он объединяет казачьи общества, считающие, что казаки не военное сословие или профессия, а репрессированный народ, имеющий, в соответствии с действующим законодательством - все права, отобранные в результате его геноцида со стороны советской власти, и не восстановленные полностью по сей день.

Цель объединения - сохранить наш народ, помочь ему восстановиться в правах у себя, на исконных землях и содействовать его экономическому развитию. Недопущению появлению в Европе (стран «дальнего зарубежья») казачьих организаций, компрометирующих культурно — историческое наследие казачества, т.н. «Потемкинских станиц», для отчетов чиновников различного ранга, людей случайных и порочащих казачество.

Казачьи общества, входящие в Высший Совет Атаманов Европы считают себя преемниками и последователями антибольшевистского казачьего Зарубежья. Мы не делим казаков на «белые» и «красные», но для нас недопустима примиримость с палачами казачьего народа, как и их оправдание.

Восстановление казачества возможно только при условии открытия и сохранения объективной правды о трагической истории казачества в 20-ом веке. Одним из немногих мест в мире, где показана трагедия казачества, его геноцид со стороны советской власти является Мемориал "Донские казаки в борьбе с большевиками" в станице Еланской. Данный Мемориал является достоянием всего казачества и его необходимо защищать всеми силами казаков, находящихся, как в России, так и в Зарубежье.

Для восстановления казачества в его законных правах необходимо рассчитывать, прежде всего, на свои силы и средства. Преимуществом казачества, которое создавало былое величие Российской империи, была его самостоятельность, независимость в суждениях, предприимчивость и братская сплоченность. Восстановление этих свойств казачьего народа является необходимым условием для восстановления его исторической роли.

На данном этапе состояния казачества, ему необходима сильная экономическая база, дающая независимость от коррумпированных чиновников. Необходима помощь развитию хозяйства на землях казачьего Присуда и организация прямого сбыта продукции без посредников. Казаки зарубежья могут (и обязаны) в этом оказать существенную поддержку. Это даст возможность возвращения казаков на земли предков, остановит вытеснение казачества из земель предков, даст возможность организовать самоуправление, поднять жизненный уровень в запущенных регионах. Тогда казаки смогут снова выполнять свою исторически проверенную роль.

Для достижения целей указанных в преамбуле Сход принимает следующие решения и рекомендации:

1.Назвать прошедшее 24-25 ноября 2012 года мероприятие, как 1-й сход Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»), сокращенное название - ВСАЕ

2. Сход Высшего Совета Атаманов Европы будет проходить минимально раз в год.

3. Место проведения ВСАЕ и принимающая сторона (председательствующая) будет определяться в алфавитном порядке, согласно алфавиту (кириллицы). В случае невозможности принятия участников Совета, принимающей стороной, право передается следующей казачьей организации, согласно списку.

4. Определить, до 01 мая 2013 года, порядок вступления новых членов в Высший Совет Атаманов Европы, регламентирующие деятельность ВСАЕ документы.

5. Создать единый банк данных официально регистрированных казачьих организаций Европы (стран «дальнего зарубежья»).

6. Создать список казачьих организаций Европы, входящих в Высший Совет Атаманов Европы.

7. Предоставить возможность вступления в Высший Союз Атаманов Европы, казачьим организациям согласно утвержденному регламенту.

8. В связи с тем, что Всеказачий Союз Чешских Земель и Словакии, является первым организатором поведения мероприятия, обязать Союз, предоставить копии принятых в Праге нормативных документов всем членам Высшего Союза Атаманов Европы.

9. Поручить постоянно действующий рабочий Президиум конгресса казаков, предоставить официальные документы резолюции IV Всемирного Конгресса Казаков в Новочеркасске, всем участникам конгресса (с подписью ответственных лиц и печатями).

10. Разработать, согласовать и утвердить нормативно правовую базу, в течении одного года положения ВСАЕ, рекомендовать казачьим организациям записать на своих сайтах информацию о ВСАЕ


11. Изучить и дать оценку событиям, организованным для уничтожения Мемориала "Донские казаки в борьбе с большевиками" в станице Еланской и преследования его создателя, донского казака В.П. Мелихова.

12. Сход Высшего Совета Атаманов Европы призывает казаков России выступить фактором сдерживания межнациональной напряженности в ряде регионов РФ.

13.Поручить рабочему президиуму Международного конгресса казаков предоставить казачьим организациям Европы механизм выбора делегатов на Международный казачий конгресс. При подготовке нового конгресса рекомендуем предоставить право всем казачьим обществам и организациям, находящимся в России (а не только реестру) и в Зарубежье, выдвинуть свою повестку проведения Конгресса, которые должны быть рассмотрены рабочей комиссией.

14.В связи с экономической составляющей казачества, размещать на своих сайтах экономические предложения по своему региону (по желанию).

15. Рассмотреть вопрос, в рамках международного сотрудничества, о возможности принятия гостей на заседания ВСАЕ, организаций не входящих в страны Европы (стран «дальнего зарубежья»).

16. Открыть в Чехии Международный детский казачий лагерь, для детей в возрасте от 10 до 14 лет.

Резолюция согласованна и принята 17 декабря 2012 года.

Председатель
Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»)
Атаман Всеказачьего Союза Чешских земель и Словакии
Войсковой старшина Михаил Анатольевич Дзюба


Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Admin — 20 июн 2013, 10:22


]]>
2013-06-20T10:18:22+03:00 2013-06-20T10:18:22+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=531#p531
Сообщения восстановлены с заблокированного форума


Admin
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 03 Дек 2012, 10:41

Образован «Высший Совет Атаманов Европы (стран Европы «дальнего зарубежья»)


По инициативе делегатов - участников 4 Всемирного конгресса казаков, который проходил в столице Мирового казачества — городе Новочеркасске с 27по30 сентября 2012 года, в Праге, в период с 24-25 ноября 2012 года прошла конференция - сход Атаманов Европейских казачьих общественных организаций (стран «дальнего зарубежья).

Основной задачей, являлось подведение итогов 4 Всемирного конгресса казаков в Новочеркасске.

На конференции принято решение назвать проведенную Международную казачью конференцию 24-25 ноября 2012 года в Праге, как - 1 сход Атаманов стран Европы (стран «дальнего зарубежья»).

На 1 сходе Атаманов стран Европы (стран «дальнего зарубежья») обсудили и создали независимый «Высший Совет Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»)».

Идея проведения итогов 4 Всемирного конгресса казаков, появилась в Ганновере (Германия) 1 сентября 2012 года, когда делегация Всеказачьего Союза Чешских Земель и Словакии прибыла, по приглашению, на присягу к казакам Ганновера. Атаманы казачьих общественных организаций стран Европы прибывшие на мероприятие обсуждали поездку на предстоящий 4 Всемирный конгресс казаков и предложили по окончании конгресса, подвести его итоги. Определили, что организацию конференции возьмет на себя Всеказачий Союз Чешских земель и Словакии, и пройдет она в Праге.

Сроки проведения конференции и протокол заседания был определен в начале ноября тек.года. Неоднократно сверялись и определялись контакты на все официально существующие казачьи организации стран Европы (стран «дальнего зарубежья»), информировались их руководители.

В связи с ограниченным временем проведения мероприятия, его сугубо рабочей составляющей, было принято решение не приглашать на данное мероприятие представителей казачьих организаций не входящий в список стран «дальнего зарубежья» Европы, не приглашать представителей других общественных, политических и иных организаций и наблюдателей.

По протоколу в конференции от одной организации присутствовали - Атаман и его заместитель, дополнительно могли принять участие 2 члена организации с правом одного голоса за всех, при регистрации предоставлялась копия оригинального регистрационного документа организации с переводом на русский язык.

На конференции зарегистрировались руководители и представители казачьих организаций из Австрии, Болгарии, Германии, Франции, Чехии и Словакии, Швейцарии. Написали официальные письма о уважительных причинах и невозможности присутствовать на сходе Атаманы Англии, Польши, Латвии, Сербии, при этом поддержали участников схода.

На конференции присутствовали три представителя Постоянно действующего рабочего Президиума конгресса казаков, избранные на 4 Всемирном конгрессе в Новочеркасске 2012 года (Е.Н.Исаак-Мартынюк — Германия, М.А.Дзюба — Чехия, И.И.Автутов — Болгария). Зарегистрированно было 27 участников схода.

Дежурным есаульцем был выбран сотник Соколов М.А.,

Приставы: вахмистр Сердюк В.Ю., подхорунжий Нестругин Я.И.

Писарь: Мачулин В.А.

Ведение 1 Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья») поручили: Атаману Дзюба М.А.

На Высшем Совете Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»):

- обсудили итоги 4 Всемирного конгресса казаков,

- дали поручения и предложения членам рабочего Президиума Всемирного конгресса казаков, по актуальным вопросам казачьего движения (казачества «дальнего зарубежья»),

- обсудили и поделились опытом работы общественных казачьих организаций Центральной и Западной Европы,

- внесли предложения по реализации решений принятых в резолюции 4 Всемирного конгресса казаков,

- создали «Высший Совет Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»)».

К сожалению, не успели по времени , согласно программе:

- обсудить проведение Всемирного экономического форума в Праге, приуроченному к 200-летию Битвы под Кульмом (Хлумцем) в 2013 году

- обсудить условия создания Единого Европейского Казачьего Торгового Дома в 2013 году

- посмотреть презентацию Международного Детского Казачьего Лагеря в Чехии


Согласовали ПРОЕКТ РЕЗОЛЮЦИИ 1-го схода Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья») от 25 ноября 2012 года.

1) Назвать прошедшее 24-25 ноября 2012 года мероприятие, как 1-й сход Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»), сокращенное название - ВСАЕ.

2) Высший Совет Атаманов Европы будет проходить минимально раз в год.

3) Место проведения ВСАЕ и принимающая сторона будет определяться в алфавитном порядке, согласно алфавиту (кириллицы). В случае невозможности принятия участников Совета, принимающей стороной, право передается следующей казачьей организации, согласно списку.

4) Определить порядок вступления новых членов в Высший Совет Атаманов Европы.

5) Создать единый банк данных официальных казачьих организаций Европы (стран «дальнего зарубежья»).

6) Создать список казачьих организаций Европы, входящих в Высший Совет Атаманов Европы.

7) Предоставить возможность вступления в Высший Союз Атаманов Европы, казачьим организациям согласно утвержденному регламенту.

8 ) В связи с тем, что Всеказачий Союз Чешских Земель и Словакии, является первым организатором поведения мероприятия, обязать Союз , предоставить копии принятых в Праге нормативных документов всем членам Высшего Союза Атаманов Европы.

9) Поручить постоянно действующий рабочий Президиум конгресса казаков, предоставить официальные документы резолюции IV Всемирного Конгресса Казаков в Новочеркасске, всем участникам конгресса (с подписью оф.лиц и печатями).

10) Разработать, согласовать и утвердить нормативно правовую базу, в течении одного года положения ВСАЕ, рекомендовать казачьим организациям записать на их сайте информацию о ВСАЕ

11) Изучить и дать оценку вопросу, касающемуся Мемориала «Казачьего противостояния», поставленному донским казаком Мелиховым (связанному с «политическим гонением» казачества)

12) Поручить рабочему президиуму конгресса казаков предоставить казачьим организациям Европы механизм выбора делегатов на Международный казачий конгресс.

13) В связи с экономической составляющей казачества, размещать на своих сайтах экономические предложения (по желанию).

14) Рассмотреть вопрос, в рамках международного сотрудничества, о возможности принятия гостей на заседания ВСАЕ, организаций не входящих в страны Европы (стран «дальнего зарубежья»).

Принято решение:


до 10 декабря 2012 года согласовать и утвердить окончательную версию РЕЗОЛЮЦИИ 1 схода Высшего Совета Атаманов Европы (стран «дальнего зарубежья»). Принятую резолюцию после 10 декабря 2012 года предоставить общественности и СМИ.

В свободное от основных заседаний время, участники мероприятия общались и обсуждали проблемы казачества, организаторы мероприятия максимально старались заполнить свободное время культурно — историческими мероприятиями.


Автор:
Атаман Всеказачьего Союза
Чешских земель и Словакии
Войсковой старшина
Михаил А.Дзюба, 27.11.2012

ИСТОЧНИК http://www.kazaki.cz/ru/article/86-.html




Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Admin — 20 июн 2013, 10:18


]]>
2013-06-20T10:15:59+03:00 2013-06-20T10:15:59+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=529#p529 Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Андрей
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 15 Окт 2012, 18:12


Веско и ясно Владимир Петрович, тут ничего не скажешь. Согласен!

***
спецназ
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 15 Окт 2012, 21:01

Да, все верно, Владимир Петрович. Каждый фрукт к своему времени поспевает. Я сам не верю в реестр и его боеготовность, но очень уж жаль казаков, что там мечутся и желают его сделать боевым, а не получается. Загубят пришлые его в конец. Но казачью вывеску оставят, вроде как это и есть казаки. И по ним и судить будут о нас. Вот что ужасно...

***
KKC
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Вт 16 Окт 2012, 12:07

Quote:

Дорогой "Андрей", если бы казаки кулуарно решали брать им Азов иль не брать, а также гнать большевиков со своей земли или нет, то уж точно, не было бы в их среде ни Калединых, ни Красновых, ни Чернецовых. А были бы троцкие, свердловы, керенские. Как не было бы и самого казацкого народа, а было бы сообщество кулуарных мыслителей.
Просто повторюсь.
Идет впереди народа тот, кого народ понимает и выдвигает вперед САМ. Иначе - это профанация и борьба за власть, ничего не имеющая общего с развитием народа.

Уважаемый Владимир Петрович, мне кажется Андрей также хотел сказать о том, что большой круг это возможность донести до здоровой части реестра цели и задачи создаваемого движения. Чтобы они могли сами сделать соответствующие выводы услышав не искаженную информацию, а то что вы действительно думаете. На каком этапе действительно круг единомышленников он может быть небольшим, но развитие должно же быть ? Оно идет, это даже видно по обилию новых посетителей форума, которые с налета пытаются все полить грязью. В чем я вижу плюс движения, оно действительно может объеденить всех казаков которые к этому стремятся независимо от того где они состоят или не состоят. С другой стороны конечно после той компании, которая была организована против Вас в том числе и с подачи реестра....
Вообщем хорошо давать советы, гораздо сложнее что то делать. Сил Вам и здоровья.

***

Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Admin — 20 июн 2013, 10:15


]]>
2013-06-20T10:11:35+03:00 2013-06-20T10:11:35+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=527#p527 Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Мелихов
: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 15 Окт 2012, 17:01

Уважаемый «Спецназ»,В том, что Вы написали, извините, но отсутствует логика того, самого главного, о чем я писал выше.

1.Если казакам в реестре не дадут сделать то, чего они хотят, - то зачем нужна такая организация или зачем они в ней? Им самим, без подсказок со стороны, нужно избрать Атамана, способного довести их до поставленной лично ими цели.

2.Вы же лучше моего знаете, характер казаков – своеобразен. На тех, кто действительно, по роду – казаки, уздечку не накинешь и как барана на веревке не поведешь. Доказывать то, что есть в своей голове, тому, у кого этого пока нет – бесполезно. Пока сами не придут к выводу, что делать и как поступать, объяснять и агитировать – бесполезно. Видно, нужно еще время, кристаллизация национального самосознания, которое должно указать на форму организации, на задачи и цель этой организации и то, кто эту организацию возглавит. Сознание, которое способно диктовать поступкам и приводить к действию, формируется самостоятельно. Оно не приобретается агитацией со стороны. Через агитацию будоражатся страсти, а не здравый рассудок.

3.Чтобы ставить значимую цель и ее добиваться, необходима сплоченность, взаимопонимание, доверие и мужество бОльшей части собравшихся в реестр казаков, способных диктовать свою волю в исполнении намеченных задач и их добиваться, несмотря на противодействие или молчаливое бездействие остальных.

4.Что же касается сказанного Вами, "Спецназ"Цитата:
Quote:

Но у меня лично такой уверенности нет. Слишком все запущено. И ВКО ВВД это уже давно профессия, как Вы и писали. Есть очень малое количество казаков,достойных. А все остальное, это, как Вы пишете "кадр" не боевой.
- то подобного кадра нет ни в одной организации. И никогда его, и нигде, готового не будет . Всему нужна «закваска». Ведь даже в том, что мы делаем по политическому объединению – ситуация та же. Есть немногочисленная группа, которая пока тянет весь процесс на своих плечах и есть довольно большая часть, хоть и поддерживающих, но ждущих , чем это все закончится. Пойдет дело хорошо – присоединятся; нет – так и будут ждать.

Нет пока нигде и не в одной организации, осознания личной ответственности и личной жертвенности в достижении даже понятной для всех цели и поддерживаемой ими же.

То ли это усталость, то ли это продукт предшествующей советизации сознания, когда все ожидали решений сверху , будучи лишенными возможности принимать самостоятельные решения, то ли это что-то иное, то ли все вместе взятое.

У каждого на этот счет свой вывод. Но какой бы он ни был – ситуацию этим выводом не изменить.

Нужно просто делать то, что в состоянии сделать собравшиеся, в меру их сил и возможностей. Возможно, результат этого дела, как пример, и будет являться той закваской, о которой я уже говорил.

Чем мы сейчас и занимаемся. А торопить события, навязывать казакам свое мнение и понуждать их к нему прислушиваться и ему следовать – думаю, кроме лишней грызни и взаимной междоусобицы ничего иного это не принесет.
Все должно идти от чаяния народа, от осознания им пути, и готовности идти по этому пути и достигать цели. Разумеется, при этом, высказывая свою точку зрения, которая будет находить поддержку в самом народе, в нем укореняться, либо им отторгаться.

Ведь посмотрите: прошло всего 3 года, когда мы впервые заявили о том, что какая бы задача перед казаками не стояла, решить ее - вне политического объединения и действий по использованию ее в целях привода лучших казаков во власть – невозможно. Какой гвалт и какая «критика» были тогда в отношении меня. Сегодня уже нет того оголтелого поливания грязью (за некоторым исключением).
Постепенно казаки приходят к осознанию, что главным культурным кодом их народа является его политическая культура, на основе которой они создали свои традиции и системы организации административного управления и жизни на своей земле. И только через возвращение этих принципов организации и возможно дальнейшее развитие народа , а не его фольклорное возрождение «обертки».

Кто это развитие может обеспечить? – Только сам народ, выдвинув их своих рядов лучших, борясь за них и становясь с ними в одну шеренгу, в один строй. А вот чтобы этот строй был эффективным и дееспособным - и необходимы эти лучшие.Но, в любом случае, вначале должен возникнуть этот строй, казачий, отличающийся от всех прочих своей независимостью, своей волей и своим единением.

***


И по написанному Андреем:
Цитата:
Quote:

...ведут эти разговоры кулуарно, может быть это подтолкнёт их официально высказать свою поддержку.

Дорогой "Андрей", если бы казаки кулуарно решали брать им Азов иль не брать, а также гнать большевиков со своей земли или нет, то уж точно, не было бы в их среде ни Калединых, ни Красновых, ни Чернецовых. А были бы троцкие, свердловы, керенские. Как не было бы и самого казацкого народа, а было бы сообщество кулуарных мыслителей.
Просто повторюсь.
Идет впереди народа тот, кого народ понимает и выдвигает вперед САМ. Иначе - это профанация и борьба за власть, ничего не имеющая общего с развитием народа.

Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Мелихов — 20 июн 2013, 10:11


]]>
2013-06-20T10:07:19+03:00 2013-06-20T10:07:19+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=526#p526
Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Тимофей
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Сб 13 Окт 2012, 10:56

Уважаемые казаки и казачки! Полностью согласен со всем приведёным Владимиром Петровичем выше. По другому и не получится. Поверьте на слово. Дело ещё в том, что наблюдаю работу Владимира Петровича уже давно и всегда удивлялся его "точным попаданиям" по тому объёму вопросов, которые он решает. Ничего лишнего и всё по теме! У Петровича самый большой и практический и духовный опыт из всех нас и всех атаманов, которых наблюдал (не говоря уж о тех, которые по сути и атаманами-то не являются, а только самопровозглашённые пешки). Читайте, уважаемые, внимательно Мелихова - вы не найдёте стремления к личной выгоде, стремления пойти по головам, желания нагадить кому-либо. Никаких комбинаций. Смотрите на деяния Мелихова - опять же, всё соответствует его словам. Что говорит, то и делает (уже не встречающегося на практике качества нынешних руководителей - все приняли на вооружение эту удобную большевисткую форму управления - говорить одно, делать другое). Лично у меня вообще нет вопросов к деятельности Владимира Петровича. Если б и были, то только конструктивные. Но , заметил, что стоит только подумать, что так было бы лучше - Петрович уже и сам так делает. Как услышал ещё года два назад слухи о предоставляемой возможности создавать партии ( число поменьше, чем обычно) , подумал, что вот он - оптимальный шанс выхода казачьего народа из нашего почти бесправного положения - так смотрю, Петрович уж и сам зашевелился в этом направлении. Проще говоря, он умнее нас всех , без преувеличения. Наделён теми качествами, до которых многим из нас расти да расти. Своего рода гордость казачьего народа. Надо объединятся вокруг него. Петрович выведет. Так что если есть у вас возможность вступить в партию , задуманную Владимиром и поддержаную казаками - вступайте! Сомневаюсь, что Петрович сделает что-либо во вред своему народу (да и не только своему). Все его телодвижения продуманы, взвешаны и оптимальны. И уж на очередного политического прохвоста он не тянет. Пользуясь случаем, поздравляю всех с наступающим праздником Покрова Пресвятой Богородицы! Доброго здравия и ясного ума всем казакам и казачкам, всем православным этого форума!

***
Андрей
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Сб 13 Окт 2012, 16:15


Присоединяюсь к пожеланиям Тимофея.

***
Чернец
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Сб 13 Окт 2012, 19:16


Присоединяюсь. Здравия и Ясного Ума!........

***
Виктор
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Вс 14 Окт 2012, 17:42

Мелихов: "Определят цели и призовут Кругом стать кандидатом - приму с честью и явлюсь на Круг."

Ответ достойный уважения.Тем более,что ситуацию Мелихов Владимир Петрович знает. Остаётся только пожелать- здоровья и удачи!

***
Чернец
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Вс 14 Окт 2012, 17:51

Тимофей пишет:
Quote:

Читайте, уважаемые, внимательно Мелихова - вы не найдёте стремления к личной выгоде, стремления пойти по головам, желания нагадить кому-либо. Никаких комбинаций. Смотрите на деяния Мелихова - опять же, всё соответствует его словам. Что говорит, то и делает (уже не встречающегося на практике качества нынешних руководителей - все приняли на вооружение эту удобную большевисткую форму управления - говорить одно, делать другое).!

Да, Вы правы. И делает, и никакой выгоды за душой желать неимеет. Что в Подольске, что на Дону. Вот к примеру. Запустил маслоцех в Вёшках. Немного погодя, чёта дебет с кребетом не сходится. А через месяц опять ...... чёто нетого. Подсчитали, полторы тонны масла увели налево. Мог бы всё опутать колючей проволкой, охрану на тщательный досмотр. А нет. Поставил ультиматум в надежде на проявление угрызений совести. ........Будете продолжать красть?.... Закрою производство!...... А работники как услышали такое? Еще пущей в спешке масло налево потекло. За месяц уже не полторы тонны, а более двух тонн недочёт. И, как сказал Петрович, так и сделал. Закрыл! Раз не понимают с первого раза. Не за ради же выгоды маслоцех открывал?.... А чтоб работой обеспечит неимущих!...... Чё разве Петрович маслом бы так не поделился?.... Да без проблем! Только попроси. Зачем же тащить? Не по людски как то, ......................

***

Юрий
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Вс 14 Окт 2012, 23:21


На мой взгляд, если Казачье начало настолько возобладает в реестре, что у них получится, под давлением системы, провести решения направленные на восстановление Казачьего порядка, значит можно будет с уверенностью сказать, что среди них уже есть люди достойные Атаманского пернача и нам останется только поздравить их и заверить о своей поддержке.

К сожалению, при всём уважении к родовому казачьему меньшинству из реестра РФ, думаю, у них не получится решить счастливым образом судьбу казаков.
Каждому Природному казаку надо призывать, прежде всего, себя – свою совесть, к осознанию, что ответственность за будущее народа, лежит не на ком-то, где-то, а в первую очередь на нём.

Природные казаки не должны делиться на реестр и на общественников, мы единый Православный народ, всем нам необходимо вести дело к объединению казаков, и к проведению Казачьего народного Круга, на котором порешим жить Казачьим укладом.

***

Дмитрий Водопьянов
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 15 Окт 2012, 12:41

Владимир Петрович как всегда прав, присоединяюсь к голосам Тимофея и Андрея..

***
спецназ
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 15 Окт 2012, 14:29

Владимир Петрович, действительно, от многих слышал, говорят о том, что хорошо бы Вам встать Атаманом в ВВД. Но вот то, что они смогут этот вопрос инициировать, это навряд ли.
Недавно я встречался в Ростове с реестровыми Атаманами и казаками, так они высказались за то, чтобы Вы приехали на круг и выступили со своей программой. В ней бы все и рассказали, и каким должен быть реестр, и какие задачи надо решать. Похоже, поступить так, как Вы написали, им просто не дадудт. Так что лучше самому приехать на круг. Это, конечно, если есть уверенность, что реестр может все-таки поставить те цели, которые смогут объединить всех казаков вместе. Но у меня лично такой уверенности нет. Слишком все запущено. И ВКО ВВД это уже давно профессия, как Вы и писали. Есть очень малое количество казаков,достойных. А все остальное, это, как Вы пишете "кадр" не боевой.

***
Андрей
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Пн 15 Окт 2012, 16:14

Спецназ пишет
Quote:

:Владимир Петрович, действительно, от многих слышал, говорят о том, что хорошо бы Вам встать Атаманом в ВВД. Но вот то, что они смогут этот вопрос инициировать, это навряд ли.
Недавно я встречался в Ростове с реестровыми Атаманами и казаками, так они высказались за то, чтобы Вы приехали на круг и выступили со своей программой. В ней бы все и рассказали, и каким должен быть реестр, и какие задачи надо решать. Похоже, поступить так, как Вы написали, им просто не дадудт. Так что лучше самому приехать на круг. Это, конечно, если есть уверенность, что реестр может все-таки поставить те цели, которые смогут объединить всех казаков вместе. Но у меня лично такой уверенности нет. Слишком все запущено. И ВКО ВВД это уже давно профессия, как Вы и писали. Есть очень малое количество казаков,достойных. А все остальное, это, как Вы пишете "кадр" не боевой.
Мне тоже приходилось разговаривать с реестровыми атаманами(Семикаракорский, Константиновский и Усть-Донецкий юрты) они очень одобрительно отзываются о В.П. Мелихове и его деятельности.Может быть действительно воспользоваться возможностью выступить на круге, используя тем самым хоть и не большой, но всё же шанс преодолеть этот раздрай и домыслы, глядя в глаза друг-другу.Само присутствие В.П. Мелихова на круге должно придать решимости той части участников круга, которые одобряя деятельность Мелихова, ведут эти разговоры кулуарно, может быть это подтолкнёт их официально высказать свою поддержку.
Хотя Владимиру Петровичу конечно видней. Просто очень хочется пойти вперёд и в верном направлении, а Мелихов его знает.


Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Admin — 20 июн 2013, 10:07


]]>
2013-06-20T10:04:16+03:00 2013-06-20T10:04:16+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=525#p525 Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Мелихов
: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Сб 13 Окт 2012, 09:16

После размещения своего сообщения в данной теме форума от 11.10.2012 , я получил довольно большое количество электронных писем, которые касались либо отдельно создаваемой партии, либо отдельно возможности моего участия в предстоящем круге ВКО ВВД. Но среди них было и одно письмо, которое затрагивало оба этих вопроса. Ответом именно на это письмо я хочу здесь на форуме ответить всем, написавшим мне , и объяснить более подробно свою позицию, которая была бы понятна и написавшим , и тем, кто ею интересуется.
(Из письма убрана информация личного характера, не предназначенная для публичного размещения).

***Здорово дневал, Владимир Петрович!
(...)
(...)
Я человек не равнодушный и поэтому мне не все равно, что о моём народе пишут газеты, болтают в сети. Поэтому стараюсь быть перебойником вражеских настроений в прессе. Немного с этим делом знаком по наследственности и по своей жизни. (...) , работал в нескольких газетах, чтобы отстоять станичные интересы. Изредка печатаюсь.
(...)
Сейчас опять судьба затянула в газетную перепалку по казачьему вопросу. Просто все и вся в казаках "всё знают и понимают", и пишут, и сообщают людям, властям о наших внутренних делах не так, - со злом.

А я просто беру на себя ответственность и отвечаю, стараюсь вежливо и культурно доказывать, что они не правы.

Вот сейчас, в связи с окончанием срока правления Водолацкого и невозможностью его продления, поднялась целая буря в ростовских СМИ. Но я не о том....

Во-первых: У нас на станице много сторонников Вашей-нашей партии. Я тоже написал заявление, и сын тоже. Однако сделал это я потому, что так решило Правление, общество - поддержать наиболее близкую для нас политическую единицу.

Я против Партий вообще. Это средство увода народа от реальной жизни. А так же средство для существования какого-то круга лиц (пусть то будет небольшой доход, или будущая пенсия, или ... и т.д). А самая большая опасность от партии - это возможность кинуть, предать народ. Лучше бы наш народ выдвигал наиболее способных своих представителей в местные территориальные органы самоуправления и, потихоньку, брал власть в свои руки. Народную настоящую власть. И диктовал бы оттуда волю народа местному самоуправлению (городским думам и сельским советам, мэрам и главам районов).

Из моего отношения к партийной деятельности вытекает,
во-вторых: (прошу прощения за то, что лезу)

- откладывали бы вы, Владимир Петрович, эту идею с партией, да выставлялись бы на Войскового атамана ВКО ВВД. Я думаю, этот шаг позволил бы нашему народу встать на новую ступень своего развития. Все давно ждут, когда же мы начнём развиваться.... А мы всё возрождаемся и возрождаемся.

Дело в том, что, по-моему, власти поняли, что Игорь Казарезов не пройдёт Войскового Круга. И... нашли запасной вариант. Для нас это хуже чем атомная бомба. Они выискали боевого генерала... кажется Травкина, бывшего командира 22-й бригады ВДВ, дислоцирующейся в Аксае. Он потерял свой пост из вредности, по характеру, не склонился...

И вот придёт этот заслуженный человек в Войско. Завернёт всё по-военному. Станут на парадах ходить по струночке, на границах заставы солдатские уберут, а наши хутора понаставят.... Здорово! Любо...

А после неожиданного продления Верховенства в СКВРЗ Водолацкий, по-пьяни, высказал такую штуку.... Ждите, мол, скорого кардинального изменения в политике государства! Казакам в этой политике будет выделена огромная роль! Нас даже, возможно, вооружат!!! Ну, конечное же дело, ближние эту тираду приняли на "Ура!" А я после того, как мне всё это рассказали задумался...

Это они начнут народ, по его же воле, притеснять российский. А нам отводят роль... жандармов. Опять будут говорить: "казАки" опора государственности российской!!! Здорово! Любо...

Только ни мне, ни моим детям, а главное - внукам, от этого лучше жить не станет. Наоборот даже всё будет. Поднимутся все вокруг против врагов народных-казаков. И не съездить мне будет на родительские могилки (...) .... Потому как сгонют нас в одну область и запрём мы сами за собою границы её. И России не спасём, и себя погубим при таком раскладе окончательно и бесповоротно.

А главной фигурой, выходит, будет Войсковой атаман ВКО ВВД. И как ни крути, а надо нам в этот раз не прозевать, и не поставить того генерала....

Вот и выходит, Владимир Петрович, что кроме Вас и нет никого.

А кто? Казарезов - будь бы он даже казаком, мямля. Юдин? Не смешите. Ладно не буду оскорблять других казаков...

Некому, Владимир Петрович. Надо Вам браться.
Я думаю, что к Вам уже должны были отправить гонцов, предполагаю. Но пишу это чисто от себя. Потому как, осознаю свою личную ответственность перед внуками... и, надеюсь, дальше, потомками... Им надо жить. А нам нужно сейчас за них думать. Невзирая ни на обиды, ни на конкуренцию, ни на советчиков-друзей....
Я Вас жду в Новочеркасске на Кругу.
Потому как если не так будет, то род мой... Ладно нече хреновые думы в ход пускать.
Жду!

***



Слава Богу, (...)
В своем письме Вы затронули два аспекта:

1) вопрос о партии;

2) о будущем реестра и том вопросе, о котором я уже писал в одной из тем нашего форума – заявление на Атаманство в реестре.

Вы пишите:
Цитата:
Quote:

Я против Партий вообще. Это средство увода народа от реальной жизни. А так же средство для существования какого-то круга лиц (пусть то будет не большой доход, или будущая пенсия, или ... и т.д). А самая большая опасность от партии - это возможность кинуть, предать народ. Лучше бы наш народ выдвигал наиболее способных своих представителей в местные территориальные органы самоуправления и, потихоньку, брал власть в свои руки. Народную настоящую власть. И диктовал бы оттуда волю народа местному самоуправлению (городским думам и сельским советам, мэрам и главам районов).

С одной стороны Вы, указываете, что Вы - против партий вообще, а с другой стороны, предлагаете участвовать в выборах местных органов самоуправления, выдвигая в них наиболее способных представителей своего народа. То есть - участие в политической деятельности, но без политического инструмента в руках. Кто будет их выдвижение поддерживать, и кто им будет обеспечивать победу в этих выборах? Самостоятельно это сделать практически невозможно. Нужна организация, которая бы стояла за этим Казаком, способная осуществить данную работу. О многих других моментах я не говорю здесь, т.к. многое уже было сказано вот в этой теме ( посмотрите, если будет возможность: http://forum.elan-kazak.ru/t1552-topic#25164 )

Какая из существующих казачьих организаций на сегодняшний день уже организовывала поиск и нахождение этого лучшего представителя и затем обеспечивала его приход во власть? – никакая. Такой организации просто нет. А реестр, мало того, что в данном деле участия не принимал, - он участвовал в прямо противоположном : в политической деятельности по приводу во власть представителей правящей элиты из «Единой России», сам становясь ее частью.

Поэтому партия, которую мы и хотим создать, как раз и станет тем инструментом, по которому будет исполнен древний казачий принцип – «во власти должны быть лучшие среди равных».

Это и будет формирование настоящей, Народной, власти, о которой Вы упоминаете.

Что касается Вашего второго предложения:

Цитата:
Quote:

- откладывали бы вы, Владимир Петрович, эту идею с партией, да выставлялись бы на Войскового атамана ВКО ВВД. Я думаю, этот шаг позволил бы нашему народу встать на новую ступень своего развития. Все давно ждут, когда же мы начнём развиваться.... А мы всё возрождаемся и возрождаемся -

, то отчасти я уже на него отвечал, также в одной из тем нашего форума: http://forum.elan-kazak.ru/t1639p30-topic#26396

Но, отвечая Вам на данный вопрос, я хотел бы ответить и всем другим казакам, присылающим подобные письма с такими предложениями, более расширенно, нежели в предыдущем разъяснении моей позиции.

На мой взгляд,

1. Казаки, находящиеся в реестре, должны четко и ясно прояснить для себя – какую цель и какие задачи они ставят перед собой, находясь в реестровом обществе (и, тем самым, укрепляя его своим присутствием), чтобы они были понятны всем и будущему Атаману, в том числе, а не наоборот.

2. Определив эту цель и эти задачи, они должны сами, собственной головой (а не руководствуясь указаниями системы: кого пропустить в Атаманы, а кого – нет) решить: кто из казачьего народа более грамотно, более профессионально и более настойчиво сможет, опираясь на свой народ и вместе с ним, этой цели достигнуть и стоящие задачи решить.

3. Выбрав одну или несколько кандидатур, по своему усмотрению, для осуществления совместной работы по достижению поставленной цели, огласить им эти цели и пригласить их на круг, чтобы ознакомиться с тем, согласен ли кандидат в Атаманы с этой целью и, если да, то как он, заняв Атаманский пост , предлагает достигнуть этой цели, возглавив казаков в этой работе.

4. И после этого провести выборы Атамана, и , несмотря на давление власти, областной бюрократии, выбрать того, кому поверят казаки, и которые, пойдя за своим выбранным Атаманом, лягут костьми, но от поставленной цели и работы по ее достижению, не отойдут. И здесь абсолютно не важно: соответствует ли это сегодняшнему Уставу общественной организации ВВД или нет; утвердит ли данную кандидатуру Президент и те органы, которые должны эту кандидатуру согласовать или нет. Должен быть сделан принципиальный выбор, от которого нельзя будет отступиться, ни при каких условиях.

Почему я привел именно такую последовательность действий с оговорками о том, как эта последовательность должна осуществляться? Потому что иначе - все будет впустую.

Во-первых. Вы думаете, что если я подам заявление на выборы - кандидатом на пост Атамана ВКО ВВД, - то буду подержан большинством? Я встречался с очень многими казаками из реестра и еще с большими знаком заочно по их делам, высказываниям и поступкам, которые говорят совсем не о тех целях , о которых говорим мы с Вами. Их вполне устраивает та ситуация, которая сегодня сложилась в реестре – постепенное превращение казаков в профессию по дежурству, контролю, надзору, присмотру , с функциями судебных исполнителей и т.п. - где не нужна творческая деятельность и личная самостоятельность, которая подменяется фиксированным жалованием, пусть и не большим, но не требующим и не зависящим от личной устремленности и инициативы.

Во-вторых. Даже если я и подам подобную заявку (оставив при этом в стороне юридическую основу устава ВКО ВВД, согласно которого подобная заявка поступает только от тех, кто входит в реестр) - коли среди реестра нет общего понимания своей цели, что получится? Всеобщий базар: кто и кому люб, а кто и кому не люб.

Мы имеем много примеров подковерной возни эгоистов, собирающихся вокруг своих кандидатов в надежде свой эгоизм конвертировать впоследствии в личную выгоду, если их кандидат победит. Так ли выбирали Каледина, Краснова?

Но так выбирали всех Атаманов в постсоветское время, доведя принципы казачьей демократии до абсурда, когда даже делегаты круга из всех округов подбирались по принципу лояльности к уже заранее известному человеку, который и должен, по плану сверху, стать Атаманом.

Разве допустимо вновь повторять подобный принцип избрания Атамана на Дону, когда казаки приезжают на Круг не для того, чтобы избрать лучшего из своей среды для исполнения их воли, а полюбоваться балаганом, в котором разные группировки устраивают показательные выступления в том, кто хитрей, коварней и циничней.

Если же сегодня казаки начинают осознавать такое положение дел уже недопустимым - тогда они смогут поступить так, как повелит им их генетическая память, проведя круг в той последовательности, которую я привел выше.

Определят цели и призовут Кругом стать кандидатом - приму с честью и явлюсь на Круг.

То же, я думаю, сделает и любой другой казак, если выбор Круга падет на него.

Решат остаться в том тихом омуте, который для них уготовила власть, - переубеждать их в обратном, нет ни у кого таких ни возможностей, ни сил. Невозможно изменить сознание никакими доводами и объяснениями. Его изменение зависит от самого себя, от своей совести, от осознания своей ответственности и своего долга.

И поверьте, здесь нет ни личностных амбиций, ни апломба и высокомерия. Этот ответ и высказанные мысли – плод многолетней работы и того опыта, который при ее осуществлении был достигнут.

И главным в данном деле важно осознание всеми казаками того, что, кто бы ни был Атаманом и каким бы он не был, основа силы казаков лежит в самих казаках и их верности и долге в достижении поставленной цели. Чтобы не случилось того, что произошло в эпоху Атамана Каледина, непОнятого и не услышанного казаками; или впоследствии, в период Атаманства Краснова П.Н., не согласившегося принять подачку в обмен на лояльность и изменение своих принципов.

А во-вторых, осознание целей в их главном направлении, которые в моем понимании могут быть только в том, чтобы казаки были признаны народом, который самостоятельно, как и другие народы Российской Федерации способен внедрить в свою систему управления и жизнедеятельности, принципы казачьего народовластия. Способствовать развитию национального самосознания и, на базе его, кардинально менять принципы формирования власти в регионе и модернизации его экономического развития через слом установившихся кланово-колониальных структур, созданных сегодняшней системой.

Безусловно, это вызовет негодование сегодняшней системы и здесь необходимо полное единомыслие всех казаков и их Атамана, полная поддержка, которая и будет обусловлена тем, что не Атаман пришел на Круг «проситься» в Атаманы, а его призвали казаки на эту должность. И это призвание, как личное право выбора, будут защищать до конца.

Если цели будут иными, либо урезанные только до признания казаков народом, то осуществлять работу по достижению цели, которая ничего не даст в результате, лично для меня также будет не допустимо.
Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Мелихов — 20 июн 2013, 10:04


]]>
2013-06-20T10:01:33+03:00 2013-06-20T10:01:33+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=524#p524 Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Мелихов
: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Чт 11 Окт 2012, 12:45

Последнее, что я хотел написать о Конгрессе, так это ответ на довольно большое количество электронных писем, пришедших в мой адрес, телефонных звонков и т.п. - в части претензий, касающихся того, что я якобы нападаю безосновательно на реестр, и если я «такой умный», то мог бы и сам организовать его и провести с теми решениями, о которых я говорил в своих сообщениях.

Вначале я хотел поблагодарить администратора форума ВВД, который убрал сообщение некоего «Михаила», разместившего на данном форуме мое сообщение (от 5 октября) о приезде участников конгресса в Еланскую, сделав дополнительно, как бы от меня, следующую приписку: «Всемирный конгресс казаков возглавили: жид Д.Н.Козак-председатель ВС и жид В.П.Водолацкий – зам.председателя ВС . Как говориться картина Репина”Приплыли” :два дня гребли ,а лодку отвязать забыли.» И моя подпись.
Понятны стремления «Михаила» стравить казаков между собой. Но еще раз благодарю Администратора форума ВВД за справедливое действие по удалению слов, мне не принадлежащих.


Что же по существу - начну с главного. Время обмена любезностями и нахождения форм общения, когда, при остро стоящих проблемах, эти проблемы замалчивают только по причине возможной обиды для слушающих или читающих – прошло. Его у нас уже давно нет.

Вопрос стоит иначе – будет ли народ уничтожен окончательно и подменен профессией под названием «казак» или у нас еще есть последний шанс, которым мы можем воспользоваться и не распылиться под теми ударами судьбы, которые обрушились на казачество в ХХ и ХХI веках.

Поэтому, во-первых, конгресс я провести не могу из-за отсутствия тех средств, которые необходимы для его проведения. Подобное мероприятие под силу только государству, либо всему сообществу казаков, которые, сообща, смогут осуществить его проведение.

Во-вторых, почему не допустимо казакам высказывать свое мнение, которое формулируется не по злобе или ненависти к кому-либо, а исходя из понимания, что подобное мероприятие при той силе, что там была, приняло абсолютно пустые решения.

Если кто-то заявляет, что он является ответственен за какое-то дело, тем более, говоря о том, что он выступает от имени всех казаков, ну тогда и спрос с этого ответственного, со стороны казаков, должен быть соответствующим. Реестр вместе с реестровым Атаманом взял на себя эту ответственность, поэтому с них и спрашиваем.

Прятаться за взаимными упреками – не гоже. Если взял в руки булаву, будь добр ей соответствовать. Как необходимо соответствовать и всем казакам, собравшимся в реестре, казачьим интересам и чаяниям.

Что же касается самой резолюции, то, для тех, кто упрекает меня тем, что «взял бы и написал свою», - я отвечаю:
на мой взгляд, она должна была выглядеть следующим образом.

Из принятой резолюции:
1.jpg

Я бы написал следующее:
Признавая служение народу, Отечеству и вере православной главными задачами казачества.
В очередной раз повторяется одна и та же ошибка – во главу угла ставится не народ, а понятие Отечества, подразумевающее государство (т.к. слова «народ» в данном предложении отсутствует). Я уже не раз писал: Отечество сильно народом. И если государство работает на власть, себя охраняет и защищает, то ничего путного не выйдет, как не вышло в советское время, как не выходит и в нынешнее. Потому что за обликом Отечества, несомненно, близкого и дорогого сердцу и душе, упускается ответственность за конкретных живущих ныне людей, которые-то и хранят это Отечество и являются его основой и высшей ценностью.

Далее из принятой резолюции :
2.jpg

Как бы написал я:
считая самобытную казачью политическую культуру основой народовластия в казачьих землях, создавшей казачий уклад жизни.Почему именно не песни, пляски и другие не «проясненные» « традиционные казачьи ценности», а именно ценность политического народовластия казаков является основой уклада казачьей жизни, я уже не раз объяснял, и те, кто хочет с этим ознакомиться, может посмотреть здесь ( http://forum.elan-kazak.ru/t1552-topic#25164 - ссылка на заблокированный ныне форум - админ)
Из принятой резолюции конгресса :
3.jpg

Стоило бы написать следующее:
Подтверждая необходимость развития и обогащения национального самосознания казаков…
Почему именно так? Да потому, что этого национального самосознания нет у взрослых, так как оно может появиться у молодежи. Кто их будет учить?

Из принятой резолюции конгресса :
4.jpg

Я бы исключил выражение «взаимовыгодное сотрудничество» или, в крайнем случае, заменил бы на «братское сообщество».

Также исключил бы и следующее: «и тесного взаимодействия между Русской православной церковью и Русской православной церковью за границей».

Не потому, что не считаю это главным или полагаю это для казаков второстепенным. А потому, что, на мой взгляд, это, в очередной раз, - втягивание Церкви в несвойственную ей миссию. И что хуже : создание подмены Церковью - своей личной ответственности за конкретно выполняемую работу. Церковь – мать. А с матерью не взаимодействуют, ее любят и охраняют от бед и страданий, заботясь о ней с сыновней ответственностью.
Из резолюции конгресса:
5.jpg

Я бы этот пункт убрал полностью, т.к. он абсолютно пустой. Экономическое сотрудничество и т.п. подвластно совсем другим законам и резолюциями не решается.

Из резолюции конгресса :
6.jpg

Я бы написал иначе:
Рассматривая положительный опыт службы казаков в Казачьих подразделениях Российской Империи, формирующихся по традиционному казачьему принципу набора служащих в военные соединения, соответствующие Войсковым округам.
Какой толк формировать казака-воина, который попадет в военную часть, которая его переформатирует и перевоспитает в казака-сборщика окурков на плацу или казака-унижаемого дедовщиной или дагестанскими «художниками», пишущими на спинах русских солдатиков слово «Кавказ». Военный призыв казаков, о котором уже 20 лет долдонят все, кому не лень, должен, наконец-то, формироваться в казачьи полки и иные военные соединения, где и офицеры и солдаты - из казаков, и где воинская доблесть не втаптывается в грязь пороками сегодняшней системы, а приумножается казачьим братством и взаимовыручкой.

Далее в резолюции конгресса записано :
7.jpg

Я бы все это убрал. Если нужно было бы поблагодарить Президента и других, написавших правительственные письма, то в конце резолюции так бы и написал : «Конгресс благодарит тех-то и тех-то за то-то и то-то».
В резолюции конгресса:
8.jpg

Правильный пункт, но декларативный, а поэтому абсолютно бесполезный и никчемный.

Поэтому я бы вначале провел конгресс так, чтобы этот пункт стал жизненным, а уж потом написал следующее:

Принять участие в обще-казачьем круге по рассмотрению следующих вопросов:
1) ……………
2) ……………..
3) ……………..
А вот каких вопросов - и должны были решить пленарные заседания и заседания круглых столов, на которые должны были быть приглашены делегаты ото всех казачьих сообществ и отдельные казаков, имеющие свои предложения. Причем, эти делегаты должны быть выразителями не столько тех многочисленных идей, которые щедро разбросаны по обществам, сколько основополагающих предложений, касающихся всего казачьего народа в целом.

Но об этом я уже написал в сообщении от 9 октября http://forum.elan-kazak.ru/t1639p15-topic#26345 (ссылка ведет на заблокированный ныне форум - админ) , где указал и предполагаемые вопросы.

В обращении к Президенту и Правительству РФ, которое написано в резолюции первыми строками, по пунктам идет:
1. Распространить…
2. Проработать…
3. Рассмотреть…
4. Поручить…

Никто ничего не будет распространять, прорабатывать, рассматривать и поручать. Необходимы конкретные предложения конкретно разработанных программ и действий, которые Президент и Правительство либо примут и обеспечат их выполнение, либо отклонят. И эти конкретные программы и действия и должны были быть разработаны казаками на конгрессе и включены в резолюцию, без непонятно сформулированных приложений и каких-то надежд, что за них кто-то и что-то будет разрабатывать.

Далее в резолюции идет Обращение
9.jpg

Я бы убрал всё Обращение, по той же самой причине, о которой уже говорил, когда писал о Церкви вначале.
Церковь – это не госаппарат, и не структура, способствующая активизации сотрудничества и т.п.

Вообще в практике казачьих кругов до революции и в Зарубежье что-либо подобное было? Нет. Зачем втягивать Церковь в несвойственное ей действо по установлению и решению хозяйственных и политических вопросов? Она должна оставаться нашей совестью и тем индикатором, по которому необходимо эту совесть сверять.

И вновь подчеркну, говоря подобное, я не умаляю роли Церкви в жизни казаков, наоборот, ставя ее основой казачьей жизни, я не допускаю подмены личной ответственности и отсутствия этой ответственности «неэффективной» деятельностью Церкви, на которую всегда ссылаются нерадивые деятели, которые не в состоянии сами решить стоящие перед ними вопросы.

Обращение в резолюции – к казакам всего мира.
Опять тот же принцип:
1. Активнее работать…
2. Принять активное участие…
3. Проводить…
4. Хранить, развивать и приумножать…
5. –
6. Считать важным направление…
7. Способствовать реализации…
8. Способствовать активному…
Опять все дежурные слова: что значит «активно работать» и «принять активное участие»? Как и кем она, эта активность, будет измеряться?

Еще раз повторюсь, должны были быть разработаны конкретные мероприятия и конкретные дела, которые должны были быть осуществлены конкретно указанными людьми в конкретно указанные сроки. Это нужно было разработать на круглых столах и рассмотреть, поправить и принять всем на конгрессе.

И еще. «Казак без Веры – не казак» - хороший лозунг, а вот то, как он казаками исполняется, показала воскресная литургия, на которую приехали участники Конгресса и на которой через 15 минут уже никого не было. Зачем писать «способствовать», если сами не понимаете, чему? Поэтому, в этом, самом главном, вопросе не должно быть лицемерия и столь ужасного цинизма. Тогда и не будет лицемерия и цинизма в документах.


И наконец, в этой теме я хотел бы и ответить на все те высказывания, которые прозвучали во многих темах форума: о предложениях к выдвижению своей кандидатуры на пост Атамана ВВД, планируемого на осень Круга по избранию Атамана.
Да, действительно, были предложения от Атаманов реестра, некоторых глав районов и городов Ростовской и Волгоградской областей, предпринимателей области и руководителей ряда общественных организаций о выдвижении мной своей кандидатуры на этот пост.

Чтобы было понятно мое решение, я хотел вначале сказать следующее. Надо признать, из всех существующих казачьих организаций, реестр представляет собой самую большую, которая структурирована и объединяет казаков во всех округах в бывших границах ВВД. Данная структура более работоспособна, чем иные, по причине, хоть и не совсем полного, но все-таки имеющегося, государственного финансирования.

Действительно, в составе реестра есть еще и здоровые казачьи силы.
Но сообщество всегда порождает своего лидера и выдвигает его в соответствии с устремлениями этой среды, с ее обликом, с ее чаяниями и с ее целеполаганием. В особенности, это касается казачьего сообщества, в котором казаки не выдвигают своих кандидатур на пост Атамана. Пост Атамана предлагают казаку сами казаки, выбрав из своего состава того, кто в данное конкретное время с теми существующими субъективными и объективными факторами, характеризующими эпоху, способен более эффективно и с максимальной пользой для всего казачьего народа справиться и стать во главе всех казаков. Так было, когда выбирали Атаманом А.М. Каледина, П.Н. Краснова – в период смуты. Так было и в эмиграции.

То же, что творилось с выборами Атаманов в постсоветское время в РФ, более напоминало грызню враждующих и противоборствующих группировок да подковёрные игры отдельных тщеславных лидеров, использующих , в одном случае, круг своих приближенных, в другом случае – властные рычаги давления.

Результат: плачевное состояние сегодняшнего реестра. И чтобы выйти из него, казакам необходимо вернуться к исконному принципу избрания Атамана. Самим, не обращая внимания на назойливость агитаторов от бюрократии и их выборные манипуляции, выбрать среди своего состава самого достойного, на их взгляд, способного в современных условиях, в современной сложившейся обстановке, принести максимальную пользу, и выдвинуть его на пост Атамана. И, не обращая внимания ни на какие препятствия и уговоры властей, чинуш и т.п., бороться за своего кандидата в Атаманы до конца, до Победы. Только в этом случае Атаманом станет тот, кто более полно будет отражать чаяния казаков, собравшихся в реестре.

Выдвижение же просто лично своих кандидатур на Атаманский пост в очередной раз превратит Круг в бесконечную грызню меж собой с прогнозируемым результатом; а промеж этой грызни на Круг привезут таких делегатов, которые большинством голосов выберут ставленника сегодняшней системы.

Но кого казаки могут выдвинуть сами в Атаманы? Кандидатов в реестре не много, но они есть. И один из них, к примеру, П.Г. Сериков – достойный казак, показавший уже в своей работе и способности, и волю. Также и ряд других казаков. Кто сможет быть лучшим - определиться должны сами казаки, своим государственным складом ума.

Поэтому будущий Атаман реестра будет являться лицом данной организации, на которое впоследствии не стоит никому из реестра пенять, т.к. оно будет зеркальным отображением всего казачества, собравшегося в реестре.

Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Мелихов — 20 июн 2013, 10:01


]]>
2013-06-20T09:49:15+03:00 2013-06-20T09:49:15+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=523#p523 Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Историк
Количество сообщений: 13
Дата регистрации: 2012-10-08
СообщениеТема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Ср 10 Окт 2012, 18:29


Владимир Петрович, про маслозавод и лагерь убедительно. Вопросов больше не имею. Спасибо за Ваши дела, здоровья Вам и успехов.

Статистика: Добавлено Admin — 20 июн 2013, 09:49


]]>
2013-06-20T09:48:16+03:00 2013-06-20T09:48:16+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=522#p522 Сообщения восстановлены с заблокированного форума
Мелихов
: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Ср 10 Окт 2012, 17:18

"Историк" пишет:Цитата:
Quote:

О том, как распределяются деньги из казны, я знаю

Это и есть вертикаль власти, а попросту большевистский прием - вначале все отнять, половину разбазарить меж собой, а вторую - вернуть в обмен на лояльность и подчинение тем, кто благолепно склонит перед ними голову.
Далее Вы продолжаете:Цитата:
Quote:

Мне понятно, что районные и областные посты важны, но возможно, не надо думать сейчас о них, нет думать конечно надо, но сосредоточиться например на Шолоховском районе, а начать со станицы Еланской, создав там казачье самоуправление, действительное экономически состоятельное и опирающееся на законодательство о местном самоуправлении. Отработать так сказать технологии

Я уже приводил примеры подобного "сосредоточения", повторю их еще раз. В 2007 году - мы построили и запустили маслозавод в ст.Вешенской, где работниками были не только казаки с Еланской, но и многих близлежащих хуторов - одна смена приблизительно 25 человек, а работать могли в три смены. Минимальная зарплата от 10 тыс. руб. и выше.
Вначале под давлением ростовских предприятий нагнали проверки на завод и незаконно, практически ежемесячно, выписывали : то необоснованные штрафы, то начисляли необоснованные налоги, на то, что я вносил личные свои средства в оплату рабочим, т.к. первые три месяца шла "раскрутка" завода и реализации продукции.

А затем совсем посадили на 8 месяцев, пока шло следствие.
После того как все это следствие развалилось, я вновь "сосредоточился" в Еланской на строительстве детского лагеря и гостевых домов для зарубежных семей, решивших приехать вместе с детьми по направлению экологического туризма. В этом деле могли работать все проживающие в Еланской. Результат этого сосредоточения читайте здесь: http://forum.elan-kazak.ru/t1640p15-topic

Кроме этого, был сход жителей ст. Еланской и казаков данной станицы, все они подписались под тем, чтобы забор вокруг лагеря не сносить, и отправили эти подписные листы в суд и сами пришли на него. Но указание "свыше" оказалось куда весомей для суда, нежели мнение станичников об их будущей жизни в заброшенной и никому не нужной станице.

В чем еще "сосредоточится"? - чтобы это сосредоточение вновь пошло насмарку, только по одной причине: моего нежелания подставить свою шею под подготовленный ими хомут, а свою совесть променять на их покровительство.
Повторюсь в сотый раз, и буду всегда повторять до тех пор, пока этот повтор не разбудит казаков: пока казаки не возьмутся за свою голову, не объединят усилия в том, чтобы из своего народа найти лучших и пока их не приведут к власти - все иные действия, желания, мечты и фантазии не будут ценнее фантика от сладкой конфеты.

Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Мелихов — 20 июн 2013, 09:48


]]>
2013-06-20T09:46:34+03:00 2013-06-20T09:46:34+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=521#p521 Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Историк
Тема: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Ср 10 Окт 2012, 14:39

Мелехову

Спасибо за аргументированный ответ.
О том как распределяются деньги из казны я знаю. И что если глава района дружит с губернатором деньги буду, так же с сельским и городским поселением. Мне понятно, что районные и областные посты важны, но возможно, не надо думать сейчас о них, нет думать конечно надо, но сосредоточиться например на Шолоховском районе, а начать со станицы Еланской, создав там казачье самоуправление, действительное экономически состоятельное и опирающееся на законодательство о местном самоуправлении. Отработать так сказать технологии, в том числе и по переселению. Кстати прошу прощения, тот текст который я выложил, выдав за имперский закон, в действительности является действующим законом Российской Федерации о местном самоуправлении, просто я заменил "местное самоуправление" на "казачье правление", "муниципальное поселение" на "станицу", "главу муниципального образования" на "атамана", "референдум" на "станичный круг", "сход жителей" на "малый круг" ну и "есаульца" от себя добавил, не мог удержаться слово такое емкое, как в уставе "молодцеватое".

С уважением,Историк

Статистика: Добавлено Admin — 20 июн 2013, 09:46


]]>
2013-06-20T09:45:25+03:00 2013-06-20T09:45:25+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=520#p520 Сообщения восстановлены с заблокированного форума


Мелихов
: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Ср 10 Окт 2012, 13:04

По сообщению “Историка» от 8 октября 2012 хотел бы сказать следующее:

В пункте 2 своего сообщения Вы пишете:Цитата:
Quote:

Сколько заброшенных хуторов, вокруг которых имеются пригодные для сельского хозяйства земли, кто собственник этих земель, проведена ли инвентаризация? Если сельские поселения, то по программе переселения можно давать земли в безвозмездное пользование. Если вспомнить классиков то «архиважен вопрос о земле».

Заброшенных хуторов, действительно, очень много, особенно на Верхнем Дону, но вот пригодной для сельского хозяйства земли вокруг них не так уж и много. Во-первых, все земли на сегодняшний день имеют своих собственников – и это паи бывших колхозников и тех, кто в колхозах работал: врачи, учителя и т.п. ; во-вторых, резервный земельный фонд, находящийся в распоряжении районной администрации.

Другой вопрос, что эти паи сами собственники, как правило, не обрабатывают в 95 % случаях, а передают в аренду либо сельхозпредприятиям, либо фермерам, находящимся в данных районах или по-соседству.

Давать землю в безвозмездное пользование не позволяет действующее законодательство. И если такое возможно, то только на уровня федеральных властей.

И если Вы вспоминаете «классиков» по «архиважным вопросам о земле», то должны также и знать, как эти «классики» поступили в столь архиважном деле: отобрали ее у крестьянства и казаков, заставив их затем рабски на ней работать.

Сегодняшние «классики» от прежних ничем не отличаются. Исполнив видимую раздачу земли крестьянам в виде паев в начале 90-х, постсоветские «классики» создали условия, по которым заниматься сельским хозяйством стало практически невыгодно. Установившаяся власть в регионах установила и свои правила реализации выпущенной продукции, по которой производитель получал меньше, чем посредник, который являлся сватом, братом или просто подставным человеком той или иной властной структуры.

Из отчета о скрываемых госстатом пропорциях :
Разница между ценами производителей и розничными ценами, в разах:
– официально: 1,5. Фактически: 3,2,
в т.ч.:
– в сельском хозяйстве. Официально: 1,3. Фактически: 4,0.

Как при таких соотношениях сельхоздеятельность может быть эффективной?

Но и этого «классикам» мало – каждый год фермеры и частники, занимающиеся животноводством, режут своих свиней по приказу госэпиднадзора - от неизвестно откуда появляющейся чумы или ящура, компенсируются им при этом мизерные средства. Зато бешеными темпами развиваются огромные комплексы, в которых ни этой чумы, ни этого ящура – нет, правда производителя не волнует, что мясо, выращенное на стимуляторах и биодобавках, невозможно есть. И вновь, если рассмотреть нити, идущие от этих комплексов, - то они неизменно приведут в какую-нибудь из властных структур.
Поэтому люди отказываются от труда, не приносящего доход, продавая при этом и землю, находящуюся у них. Вот также, как и при Советах, так и сегодня, люди лишаются и земли, и работы, вынужденные вновь становиться рабами, только теперь не у государства, как в советское время, а у собственников крупных агрохолдингов.

И то, о чем Вы говорите: что все должны заняться земледелием (в пункте 4) , абсолютно неверная постановка вопроса, т.к., занявшись им, Вы практически через год-два обанкротитесь, потеряв все средства, имеющиеся в наличии.

Вначале необходимо изменить власть, как минимум, в области, чтобы разорвать коррупционные и кумовские узы посредников, гнобящих производителей.

Далее Вы пишете:Цитата:
Quote:

3.) Реабилитация - красивое слово.
Мне не понятно, что конкретно даст реабилитация донского казачества тем, кто сейчас проживает на земле? Вернет собственность?

Вы немного путаете с тем, что говорил А.Н. Келин. А он говорил о
Цитата:
Quote:

признании геноцида казачьего народа и его восстановления в правах

Это совсем иное по существу. «Реабилитацию казачества» во всех тех нормативных актах, которые расшифровывают эту «реабилитацию», реализовать не возможно, ни по одному из тех пунктов, что там находятся, без согласия всех проживающих на данной территории.

К пример, возьмем тот пункт, которого коснулись и Вы: административная граница ВВД. Сейчас земли разбросаны между 4-мя субъектами Федерации: Воронежской, Волгоградской, Ростовской областями и Калмыкией. Чтобы привести границы в соответствии с теми, каковыми они были, - нужны референдумы, которые, естественно, даже если их организовать, положительного результата не дадут – это очевидно.
Получается интересная вещь: Чечня, Ингушетия, Калмыкия и куча других республик, входящих ныне в РФ, границы имеют, потому как им советская власть их провела (ни народы, ни референдумы, а жесткая рука Кобы самовольно нарисовала и сама же утвердила).

А те границы войск (донского, терского, кубанского - да всех 11 войск) , которые были общепризнанны в Российской Империи и являлись незыблемыми сотни лет – позабыли и из памяти выбросили, а у половины войск вообще забрали и передали в союзные республики, ставшие отдельными государствами, в которых вообще не стало принадлежащей казакам земли.

Кроме этого, казаков с их земель частью согнали, частью уничтожили, переселив на их земли двадцатипятитысячников и множество крестьян с центральных губерний. Теперь, конечно, силы не равны и кто в таком случае будет голосовать на этих референдумах?

Так вот, восстановление в правах по данному вопросу означает не референдум, а восстановленное право на землю в пределах тех границ, когда они были упразднены. И так – по любому другому вопросу.
Как например. Сегодня есть федеральные программы поддержки культуры, изучения истории и т.п. малых народов – чукчей, камчадалов, ханты и еще 40 народов. Кроме этого, такие же программы идут по народам «не малым». Проводится финансирование таких же программ по Ингушетии и Чечне и т.п.

А по народу, который уничтожили, - не только не ведутся , но еще и пресекаются. Сколько фольклорных ансамблей прекратили свое существование из –за отсутствия финансовых средств? Изучается ли академически история казаков? Признание геноцида казачьего народа и восстановление его в правах – позволит обеспечить сохранение и развитие культурного наследия, а также, что немаловажно, расширить и сохранить историю казачьего народа. Недавно я купил несколько книг, выпущенных фондом сохранения истории и культуры Дагестана: «Все аулы Дагестана» и ряд других. Если в Дагестане посчитаны все аулы, бывшие и существующие, созданы великолепные издания с фотографиями, очерками истории их создания и т.п., то по казачьим – не то что по хуторам, - по станицам подобного нет и в помине. Чего стоит 5-тилетняя борьба за сохранение Мемориала в Еланской, созданного не за государственные деньги, а за свои личные! И несмотря на это, 5 лет сегодняшняя власть устремлена его стереть с лица земли, чтобы вычеркнуть даже этот скудный уголок казачьей памяти.

Конечно же, здесь никто не говорит о депортации тех, кого переселили или об необходимости их выдавливания. Это –глупости и чушь, на которой спекулируют провокаторы, желающие справедливое право перевести и идиотическую форму, дискредитирующую это право.

В том же 4 пункте Вы пишите:Цитата:
Quote:

Исторически казаки были воины-землепашцы, исключение дворяне и офицерство, которое могло вообще генетически казаками не являться а родиться и жить в городе, так называемая казачья интеллигенция.


Исторически казаки были свободным народом, способным организовать свою военно-гражданскую власть и общественную жизнь на принципах казачьего народовластия. Это – самое главное.
Все остальное – вторично. Из этого вытекало и эффективное ведение хозяйства и великолепная военная выучка, и т.д. и т.п. Заменив первое на то, что утверждаете Вы, полностью подменяется система дальнейшего развития казаков на возрожденческую политику сегодняшнего реестра: воины-землепашцы, воины-патрули и т.д. и т.п., оставляя власть на своей Земле любым проходимцам. А самим становится прислужниками этих проходимцев.

И еще по этому пункту: казачье дворянство-офицерство как раз-то генетически и являлось казаками. Т.к. выходило своими корнями из простых казаков.

Далее Вы пишете:Цитата:
Quote:

Исполнительная власть: «квартальный», «глава сельского поселения», «глава района», «глава области», «президент». Так вот, по-настоящему для обывателя важны первые два звена, реже третье, (остальные вопрос решать не будут, а спустят его вниз) от них зависит конкретный вопрос: горит ли лампочка в хуторе над магазином, как предотвратить потраву левады турецкими и чеченскими овцами, подписать ли казаку-фермеру заявление на аренду или выкуп земель. И эти два звена зависят непосредственно от населения, ему подотчетны, знакомы лично и очень не любят конкретных документов со входящими номерами, не нытья третий год «где наша лампочка?», а письменных требований вызвать электросети и подключить купленный вскладчину кабель. На мой взгляд, необходимо взять на вооружение уже имеющиеся положения законодательства о местном самоуправлении, так как они дают юридическую базу для оформления воли населения: «протокол схода жителей».

Не буду оспаривать вопрос: что важно обывателю. Но народу, живущему в области, самое главное, необходимо понимать, что и лампочка в подъезде, в большей мере зависит от «главы области», чем от главы сельского поселения. Конечно же, это касается только вопроса сегодняшнего состояния власти и системы ее формирования. Во-первых, большинство средств аккумулируется в области, чуть меньше – в районе, и практически ничего в сельском поселении. И порой, сколько бы Вы писем не написали, у главы сельского поселения просто нет средств на эту лампочку.

Во-вторых, экономическое развитие, социальная политика и другие, жизненно-необходимые, аспекты деятельности и существования человека, живущего в хуторе, формируются и организуются отчасти в районе и в большей мере – в области. И жизнь эту можно и нужно изменить в том месте, где она формируется.

Безусловно, что активность жителей по выборам глав сельских поселений и та же активность в том, чтобы своими сходами они напоминали власти о своих проблемах, – нужна. Но коренным образом изменения их жизни, без достойных людей во власти в районе и области, не произойдет.

Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Мелихов — 20 июн 2013, 09:45


]]>
2013-06-20T09:26:22+03:00 2013-06-20T09:26:22+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=90&p=519#p519 Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Мелихов
: Re: IY Всемирный Конгресс казаков – мысли вслух Вт 09 Окт 2012, 16:10


Серьезность рассматриваемого вопроса требует ото всех, желающих принять участие в его обсуждении, и серьезного отношения к нему. Поэтому не будем более углубляться в межличностные выпады и искание блох друг у друга, а поговорим по сути.

Во-первых, о самом конгрессе. Зная определенную информацию о том, как готовился конгресс, хотелось бы именно с этого и начать. Качественный состав 4-го конгресса на этот раз определялся не столько реестровым руководством, сколько мидовскими работниками и администрацией президента, что тут же сказалось на той неразберихе, которая была практически до самого начала конгресса. Многие из казаков из Зарубежья так и не смогли на него попасть, потому что мыкались со своими заявками между администрацией реестра и администрацией посольств.

Не получив полномочий по приглашениям, реестр самоустранился, а мидовские работники многих пропустили.
Таким образом получилось, что две категории казаков, живущих за рубежом, выпали из участия в Конгрессе.

Была еще и третья группа, которая приглашения все-таки получила, но по соображениям того, что конгресс будет более похож на бюрократическое заседание эпохи застоя, на него не поехали.

Второе: Конгресс способен был бы стать очень значимым событием - если бы организаторы конгресса ставили перед собой задачу не просто провести мероприятие для отчета перед руководством, а задачу практическую – собрать казаков со всего мира и рассмотреть насущные вопросы, заключающиеся в постановке всего трех проблем:

1) Определение основополагающих задач развития народа в современных условиях;

2) Анализ результатов работы казачьих организаций за 20 лет в достижении этих задач;

3) Определение направлений работы по достижению поставленных основополагающих задач, стоящих перед казаками для:
- находящихся в РФ;
- находящихся в Зарубежье.

Вот по этим трем вопросам и стоило бы собрать всех казаков, но не просто со всего мира, но и, в первую очередь, со всей России. И здесь нужно было, в первую очередь, выстраивать приглашение казаков не по принципу принадлежности к реестру, а по принципу существующих на сей день казачьих сообществ, которые бы выдвинули своих кандидатов на конгресс. Зачем реестр представлял казаков, живущих в России, только членами реестровых округов? (и их было довольно много - с каждого округа по 5-8 человек) – для чего? Чтобы они просто послушали, поглядели да себя показали?

Но кроме кандидатов от существующих казачьих организаций, как в России, так и за рубежом, необходимо было пригласить и тех, кто ни в каких организациях не состоит, но у которых есть что сказать по тем вопросам, о которых я уже написал выше.

Обобщая все указанные вопросы для конгресса – главной целью его должно было стать ознакомление участников со всей палитрой казачьих сил, имеющихся в казачьей среде, и выдвигаемых ими задач. Принятие, для адекватной части присутствующих, тех позиций, которые станут основой совместной деятельности.

Конечно же, были бы и маргинальные выступления, и не имеющие под собой основания, голословные, и праздные и т.п. – но казаки, собравшиеся на конгрессе, смогли бы сами , без чиновничьей подсказки, определиться в своих приоритетных задачах. И на их основе выработать план осуществления этих задач. Наносное, пафосное и нереализуемое – отбросить; здоровое и конкретное – взять за основу дальнейшей работы.

Заодно, раз и навсегда, вынести суждения по тем лидерам и организациям, которые водят свои общества по темным и бесконечным закоулкам мечтаний и несбыточных надежд.
Как раз и навсегда совместно решить вопрос отношения казаков к тем, кто по воле судьбы встал на сторону войск Вермахта, надеясь этим шагом решить вопрос освобождения своей Родины. Решить самим казакам и поставить на этом жирную точку, прекращая инспирировать на этой базе всякие инсинуации и провокации, уводящие казаков от практического воплощения поставленных задач в жизнь.

На конгресс необходимо собирать тот кадр, который качественно мог бы рассмотреть эти вопросы, а не зевать в партере и ждать, как бы поскорей пригубить заготовленное зелье для веселья и вечерних посиделок. И здесь не нужен ни охват, ни чины – здесь нужны те, кто готов предлагать план действий и осуществлять его претворение в жизнь.

Но надеяться на такое, в рамках действующей власти сегодняшней РФ, навряд ли возможно.

И тогда, если будет создаваться Союз Казаков Зарубежья, то он должен взять на себя эти функции и рассмотрение этих вопросов в той постановке, о которой я сказал выше. И уже, организовывая конгресс у себя, исключить все недостатки предшествующих, приглашая с России к себе тех, кто сможет предложить казакам те действия, которые требуют совместных усилий.

Создавать союз казаков Зарубежья без участия в нем казаков, живущих в России, на мой взгляд, абсолютно бесперспективно и беспочвенно, т.к. в данном случае те вопросы, которые должны бы стать основой, уйдут на второй план, а останутся только те, которые буду непосредственно затрагивать казаков, живущих в эмиграции. Это – первое.

Второе. Необходимо понимать: любая организация требует материального обеспечения. Проведение Конгресса в России и обеспечение реестра в полной мере идет за счет государства. Затраты по сравнению с другими тратами по схожим аспектам – мизерные и для государства не обременительные. Но для частных лиц или казачьих организаций, состоящих из тех же частных лиц, это может быть ношей неподъемной.
Поэтому, перед тем, как создавать Союз Казаков Зарубежья, необходимо очень тщательно подумать: на какие средства он будет существовать и организовывать те или иные мероприятия. То ли это будут членские взносы и тогда необходимо выяснить - будут ли они платиться; то ли это будут чьи-то пожертвования и тогда необходимо понять общие затраты и соизмерить их с предполагаемыми пожертвованиями; то ли это будет комбинированный метод. Но каковым бы он ни был, без решения этого вопроса создавать Союз Казаков Зарубежья, на мой взгляд, нельзя.

Создастся неработоспособная форма, которая дискредитирует саму идею.

Просто нужно понимать: никому, кроме казаков, это не нужно. Ни одно правительство в этом деле помощь оказывать не будет, а если и будет, то, наверняка, преследуя какой-то свой интерес. Но казаков такая помощь по рукам не должна связывать.

И еще немаловажный вопрос, о котором необходимо помнить: в настоящее время в Зарубежье находится около 5 млн.человек из РФ, приехавших туда уже после развала СССР.

Малая часть из них , оставаясь еще с тем же советским мышлением, активно участвует в общественной жизни эмиграции, проводимой посольствами РФ в этих странах. С их помощью создаются новые казачьи объединения, которые могу стать «троянским конем».

В этих вопросах необходимо очень внимательно разбираться и при создании Общеказачьего союза за рубежом не позволять этому «троянскому коню» вносить смуту и раздрай так, как это было сделано в России.

Вот почти что так я и высказал свое мнение при обсуждении вопроса с делегатами Конгресса, приехавшими в Еланскую.

То же самое написал и в письмах тем, кто просил озвучить свои мысли. Так что, уважаемый «Спецназ», на Украину казакам я тоже сегодня написал.

Безусловно, данное дело требует отдельных встреч и согласований позиций по многим вопросам. А так как мы сегодня практически все время тратим на создание политической партии, то к данному вопросу можно будет вернуться уже в рабочем ритме – зимой или к весне. Если, конечно, ничто не изменится.

Кстати, к политическому объединению казаков, поставивших целью устройство справедливой власти из лучших представителей народа на казачьих землях, все казаки Зарубежья, бывшие у нас, отнеслись одобрительно, и без той помпезной мишуры, утверждающей, что «казаки – вне политики».


***


По сообщениям «Историка» и в том числе от 8.10.2012 (22:17) я напишу чуть позже, но, чтобы проблема данной темы не уходила в обсуждение других вопросов, хочу остановиться сейчас на следующем Вашем высказывании и более к нему, как я уже сказал, не возвращаться.

Вы пишете:Цитата:
Quote:

Однако, служение казаков в вермахте под его командованием, считаю трагической и позорной страницей нашей истории.

Я думаю, не стоит заявлять подобное столь категорично. По нескольким причинам. Во-первых, для очень многих казаков, живущих здесь, в Российской Федерации, и для большинства казаков, живущих в Зарубежье, подобное утверждение – неприемлемо. И не только потому, что некоторые краснобаи утверждают, что "лица, оправдывающие казаков, сражавшихся в частях Вермахта – есть фашисты и нацисты", либо несут еще какой бред. А потому, что казаки, испытавшие на себе, на своих семьях, звериную жестокость большевизма, видевшие, что они сделали с их Родиной и с их жизнями, принимая данный выбор, осознавали: хуже отношения сов.власти к казакам быть уже не может. Поэтому и выбрали ту власть, которая это худшее способна была уничтожить.

Это нам сегодня очень комфортно рассуждать об этом трагическом выборе. Но они жили в иной эпохе с иными ассоциациями. Вот то, что нам удалось получить в архиве на Украине по репрессиям в Крыму, когда в центральной и южной России кончилась гражданская война. Казалось бы, есть обращение Фрунзе и Брусилова к тем, кто находился в Русской Армии, о гарантии того, что, "кто не уйдет с Врангелем – будут все помилованы" и без суда отправятся домой.
Гражданская война кончена, победа за большевиками – сам Бог велел прекратить дальнейшие зверства и показать себя, хоть отчасти, «властью народной». Но что делает эта власть с абсолютно беззащитными людьми, поверившими их лживым обещаниям и оставшимися в Крыму?

Вот это – один из десятков тысяч протоколов, в которые заносились данные простого казака. Слово «казак» подчеркивалось, что означало в дальнейшем – неминуемый расстрел.

img016se.jpg
img017d.jpg

Далее кончились напечатанные протоколы, повторюсь, их было несколько десятков тысяч. Стали писать от руки, немного, без подробностей. Главное в этом протоколе – если стояло "казак" - так же неминуемый расстрел.

Ну а дальше уже и заморачиваться с этой писаниной не стали. Просто печатали список людей, находящихся в заключении, по 100 человек. В списке есть графа: "в чем обвиняется". Казалось бы, нужно было писать: или контрреволюционную деятельность или какое-нибудь военное преступление. Нет – причиной обвинения являлись записи : «казак», «полицейский», «статский советник» и т.п. Этого было вполне достаточно, чтобы против всех фамилий, вдоль страницы, одной строкой, написать – РАССТРЕЛ.

img018y.jpg
img019vak.jpg

Кто были те, кто это писал, а потом приводил в исполнение написанное для казаков? И кем они были? - той самой Родиной, которую нужно было защищать?
Была ли Родина у тех, кто от имени этой «Родины» вырезал живым на ногах лампасы, выгонял целые станицы с детьми и стариками перед зимой в степь и охранял их до весны, чтобы выживших отправить уже в Сибирь? А выживало менее 10 процентов. И т.д. и т.п. Как историку, не мне Вам это рассказывать.

И то отмщение за все то унижение и зверства, что были допущены, за то, что живьем было выжжено; и то устремление установить власть, пусть , может быть, и не совсем свою, но все-таки менее звериную – называть "позорным" - , по моему разумению, недопустимо. Понятно, что мы не придем с Вами к общему в этом вопросе.
Но мы нигде не утверждаем, что позорным было сражаться в рядах Красной Армии – там сражались и большинство наших дедов. Но и Вы, будьте любезны, не называть позорным то, что выбрали казаки, имея возможность этого выбора.

Во-вторых, Вы здесь же пишете, о казаках, служивших в Вермахте под командованием Краснова П.Н. Но задолго до этого командования (Краснов П.Н. вступил в должность в 1944 г.), еще в 1942 г. С.В. Павлов с казаками, находящимися на оккупированной территории, уже создал казачьи подразделения в Новочеркасске, и к этому Краснов не имел никакого отношения. Казаки решили так сами. Как сами же решили, создавая сотни в Русском Корпусе еще в 1941 году. И т.д. и т.п.

Поэтому, давайте не будем в данной теме трогать этот вопрос, тем более, в других темах это обсуждалось и в них уже были высказаны все и «за» и «против».

Единственно о чем хочу еще написать, так это о следующем Вашем замечании:
Цитата "Историка":
Quote:

«Чем виноваты перед казаками фон Панвица югославские и итальянские партизаны, воевавшие за свою родину».

Ну здесь абсолютно неверная постановка вопроса:
Во-первых, в Югославии к моменту создания казачьих подразделений во всю бушевала гражданская война, сторонами которой были:

- коммунисты Тито, сражавшиеся против всех за Коммунистические идеалы в Югославии. Освобождение от оккупации - был их лозунг, прикрывающий революционные устремления коммунистов, как наших большевиков, стремящихся Первую мировую войну превратить в гражданскую.

- четники – военные отряды монархистов, сражавшиеся вначале с немцами за свободную Монархическую Югославию, а затем, объединившись с ними против партизанских отрядов Тито.

- сербский военный добровольческий корпус, который сразу вошел в состав Вермахта и был в состоянии войны с партизанами Тито.

И четники, и сербские добровольцы Вермахта тоже сражались за свою Родину без коммунистов с сербскими коммунистами.

Так что казаки, поддерживающие сербский добровольцев Вермахта и отчасти четников, не были их врагами, наоборот, они были их союзниками, боровшимися за их Родину, а врагами они были для коммунистов Тито, которые первыми своими действиями, между прочим, предприняли уничтожение русской эмиграции, находящейся в Сербии. Русский Корпус, почему вначале именовался Охранным Корпусом – потому что, в первую очередь, русские эмигранты в Сербии столкнулись с тем, что титовские партизаны их стали просто отлавливать и убивать ни за что. Вернее, за то, что они были непримиримыми антикоммунистами.

Та же картина и в Италии, где вообще-то была власть, избранная народом Италии, а партизаны боролись с этой властью.

Та же картина в Испании – но там Франко остался живым и его коммунисты не повесили. Может поэтому, о тех русских и казаках, кто сражался на его стороне, до сих пор как о «предателях» не говорят и не обвиняют их в том, что они сражались с «партизанами», а наоборот, всячески почитают, как в этом случае http://forum.elan-kazak.ru/t1643-topic

Сообщения восстановлены с заблокированного форума

Статистика: Добавлено Мелихов — 20 июн 2013, 09:26


]]>