ДОНСКИЕ КАЗАКИ В БОРЬБЕ С БОЛЬШЕВИКАМИ Казачество. Возрождение. История. Борьба; сайт МЕМОРИАЛА: www.elan-kazak.com 2013-10-25T23:12:47+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/feed.php?f=49 2013-10-25T23:12:47+03:00 2013-10-25T23:12:47+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4952#p4952 Андрей писал(а):

Да, с х.Кузнецовским положение серьёзое, если даже брать общию ситуацию с ростом турецкой диаспоры по юрту ст.Семикаракорской.Там одно из самых тревожных процентных сооотношений. Ситуацию знаю т.к. бываю в ООО "Манитек", контора расположена в х.Кузнецовском.


В данном случае , возможно, комментарии уже излишни.
Цифры сами говорят за себя.
По данным из социального паспорта населённого пункта
http://kuznezovka.semikarakorsk-admrn.d ... geid=96925
за 2012 год население х.Кузнецовка — 1082 человека.
Национальный состав в этом паспорте не раскрыт.
Но по данным последних выборов депутатов, численность турок-месхетинцев в Кузнецовке
составляла 480 человек (цифра уже устарела).
Получается что примерно 50% ?
Посмотрел список депутатов хуторских- ни одной турецкой фамилии или отчества.
Уж не знаю о чём это говорит. Турки уклоняются от представительства в органах местного
самоуправления, при том что составляют половину населения? Или уже ждут когда
их станет 100% и тогда власть сама упадёт в руки?
Кстати , насколько я знаю, в соседнем Мартыновском районе, в населённом пункте
Большая Орловка они уже по факту составляют около 100%. В Кузнецовке мне
говорили, что мы называем Большую Орловку Малой Турцией.
Что характерно, все почему то называют турок-месхетинцев диаспорой.
Какая уж тут диаспора. По факту они граждане РФ , турки по расовому признаку, мусульмане по вероисповеданию. По факту, в сердце Дона интенсивно формируется , не
район даже, а больше с мусульманским населением турецкого происхождения.
И с этим нам , видимо , придётся считаться.
Из документов ГАРО по х. Кузнецовскому , за 1915 год, кратко:
Кузнецовский хутор, Семикарокорской станицы при реке Хомутец (хуторские
смеются, говорят что называют Хомуток сейчас)
385 дворов 1329 мужского населения, 1318 женского
9472 число десятин земли
Донская иепархия Семикарокорское благочиние
1 Новочеркасского суда

Ещё одно наблюдение.
Читая документы ГАРО, нигде не встречал понятия « Семикарокорский юрт».
Пишется везде , например «казак станицы Семикарокорской».
Единственно где встречал понятие юрта — относительно к земле:
«юртовая земля составляет … десятин..».
Но , впрочем, это наверно несущественно.

Статистика: Добавлено Виталий — Вчера, 23:12


]]>
2013-10-25T07:57:07+03:00 2013-10-25T07:57:07+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4931#p4931 Виталй пишет:Понимаю Вашу горечь, Андрей.

Quote:

Сам с горечью смотрю на родовой хутор моих предков - х.Кузнецовский станицы Семикарокорской ( ныне Кузнецовка).
Турки -месхетинцы предлагают , тихо но настойчиво, отдать им церковь под мечеть.
Мотивируют - вы ведь её всё равно не восстановите.
Я по этому вопросу спросил батюшку, который проводит по воскресеньям службу в небольшой части церкви и
приезжает из х. Сусат. Он очень легко ответил мне - "Ну что Вы, кто же им разрешит".
Я промолчал, не стал ему говорить, что разрешат те же , кто за мзду поселил их в сердце казачьей земли, вместо отправки
в своё на историческую родину, в Турцию (или Месхетию).

Кстати, читая форум, подзабыл где, но читал что представитель некоммерческой организации ВКО ВВД, из Семикарокорского
юрта , с гордостью сообщил что он вступил туда в конце 2012 года, и докладывал об успехах в своём труде по « многовекторному
развитию» юрта.
Вероятно, он что то сильно попутал

Да, с х.Кузнецовским положение серьёзое, если даже брать общию ситуацию с ростом турецкой диаспоры по юрту ст.Семикаракорской.Там одно из самых тревожных процентных сооотношений. Ситуацию знаю т.к. бываю в ООО "Манитек", контора расположена в х.Кузнецовском.
Что касается юртового атамана ст.Семикаракорской, так он зарегистрирован на нашем форуме, пишет под своим именем - Сергей.Потому имеем реальную возможность попросить его прокомментировать ситуацию. ;)

Статистика: Добавлено Андрей — Вчера, 07:57


]]>
2013-10-25T00:07:15+03:00 2013-10-25T00:07:15+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4923#p4923 сДону писал(а):

тут есть проблема, пока неразрешимая - она не дает казакам прийти к общему знаменателю... как действующая власть, так и "патриотично настроенное население" (как им кажется) безусловно идею восстановления казачьего права (как законодательно или культурно, так и административно-территориально),которая потребует перекроек регионов,пересмотра законов, передела полномочий и пересмотра финансовых потоков... объявят и сделают для государственной системы антиконституционной и нарушающей права многочисленных неказаков - т.е. экстремизмом и сепаратизмом... ("бодалки" данный аспект вполне четко показывают) в силу написанного казаки побоятся массового поддержать национальную идею на данный момент.
а процесс конечно идет, жаль очень медленно


Это понятно, что действующая власть , сросшаяся с финансовой элитой и "патриотично настроенное население" не будут хлопать в ладоши от радости, услышав о национальной казачьей идее.
Казачья республика в составе Российской Федерации - экстремизм и сепаратизм? Но ведь республики - это Конституционное устройство Российской Федерации. Всё абсолютно в правовом поле Российской Федерации.
А обвинения в экстремизме и сепаратизме уже отгремели и затухли после того , когда Верховный суд РФ, в связи с казачьими делами, относящимися
к национальной идее, в своём определении № 41-АПГ-12-11 от 3.10.2012 , резюмировал: "...сама по себе критика деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, формирование и распространение идей и предложений об изменении устройства и общества не могут преследоваться по закону, если они не сопряжены с пропагандой насилия, национальной, социальной вражды и т.п."»
Никто пропагандировать насилие, национальную и социальную вражду не собирается, нужно отметить.

Хочу сказать, что не могу воспринять никак вот эту фразу:
сДону писал(а):

казаки побоятся массового поддержать национальную идею на данный момент

Полагаю, что казаки поддержат национальную идею.
Те кто идею не поддержит, должны исключить в применении к себе термин " казак" ,снять казачью тогу, в которую они незнамо зачем обрядились
и называть себя по существу , как кому нравится, например : "универсальные солдаты" ( как называет своих членов руководитель НКО ВКО ВВД
В.Гончаров); помощники полиции и силовых структур; члены организации ДОСААФ; члены сельхозобщин, скауты и т.д., как кому больше понравится.
Это моё личное мнение.


Андрей писал(а):

Уважаемый Виталий, мне приходиться это наблюдать так сказать лично, в виду места жительства. Грустно, особенно на этом фоне слушать из уст реестрового начальста и местного священства(без фамилий), что главной заслугой так называемого возрождения, они видят в возможности носить казачью форму и погоны.Это я слушал на этих Покровах.За двадцать лет, большая часть земли юрта отошла к турецкой общине, а тут табе форма с орденами погонами.Да я уже писал об этих проблемах здесь на форуме.


Понимаю Вашу горечь, Андрей.

Сам с горечью смотрю на родовой хутор моих предков - х.Кузнецовский станицы Семикарокорской ( ныне Кузнецовка).
Турки -месхетинцы предлагают , тихо но настойчиво, отдать им церковь под мечеть.
Мотивируют - вы ведь её всё равно не восстановите.
Я по этому вопросу спросил батюшку, который проводит по воскресеньям службу в небольшой части церкви и
приезжает из х. Сусат. Он очень легко ответил мне - "Ну что Вы, кто же им разрешит".
Я промолчал, не стал ему говорить, что разрешат те же , кто за мзду поселил их в сердце казачьей земли, вместо отправки
в своё на историческую родину, в Турцию (или Месхетию).

Кстати, читая форум, подзабыл где, но читал что представитель некоммерческой организации ВКО ВВД, из Семикарокорского
юрта , с гордостью сообщил что он вступил туда в конце 2012 года, и докладывал об успехах в своём труде по « многовекторному
развитию» юрта.
Вероятно, он что то сильно попутал ?


Контра писал(а):

К великому сожалению, из огромного количества причисляющих себя к казачьему народу ,лишь малая часть следует национальной идее.
Вы ведь не будете это отрицать?

п.с. Радует то, что процесс то идет ;)


Отрицать не буду.
Но считаю, что казаки следуют национальной идее.
А причисляющие ( по Вашему меткому выражению) -нет.

Статистика: Добавлено Виталий — Вчера, 00:07


]]>
2013-10-24T19:21:06+03:00 2013-10-24T19:21:06+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4912#p4912 Контра писал(а):

Виталий писал(а):
По поводу отсутствия национальной идеи выражу своё несогласие.

А разве не национальную идею для казаков изложил В.П. Мелихов?

«Вначале остановимся на главном, на конечной цели, которую я вижу : восcтановление права казаков на свою, принадлежащую им, землю, как признанная данная принадлежность государственной властью Российской Империи до большевистского переворота.
Что я понимаю под восстановлением права казаков:
1. Восстановление территориальных и административных границ казачьих областей по состоянию на 1917 год с наделением их функциями национальных республик, входящих в состав РФ.
Разумеется, за исключением территорий, которые после большевистского нарезания границ союзным республикам, вышли сейчас из состава России и находятся в суверенных странах.
2. Признание казаков коренным населением данной республики и предоставление им права составления Конституции Республики по аналогии с другими Республиками РФ.
»
http://elan-kazak.com/forum/viewtopic.p ... 9&start=20

Разве есть какая то другая , более достойная национальная идея для казаков Дона?
Если таковая есть, то интересно было бы её услышать.
И планка на мой взгляд, нормальная, невысокая.

Виталий,смотря правде в глаза -у многих ли казаков на сегодняшний день есть эта идея, лаконично сформулированная Владимиром Петровичем?Какое количество придерживается ею? Вы сами пишете о большей части казаков, состоящих на "государевой "службе, очевидно же - их "национальная" идея уже воплотилась в жизнь.
Общественники?Так те более заняты "бодалками" с теми же "реестровыми",ДКРовцы???
К великому сожалению, из огромного количества причисляющих себя к казачьему народу ,лишь малая часть следует национальной идее.
Вы ведь не будете это отрицать?
И естественно для того чтобы воплотить идею в жизнь,необходимо чтобы большая часть национально мыслила.
А для того чтоб большая часть придерживалась нац.идеи ,как мне видится это,я написал постом ранее.
п.с. Радует то, что процесс то идет ;)


тут есть проблема, пока неразрешимая - она не дает казакам прийти к общему знаменателю... как действующая власть, так и "патриотично настроенное население" (как им кажется) безусловно идею восстановления казачьего права (как законодательно или культурно, так и административно-территориально),которая потребует перекроек регионов,пересмотра законов, передела полномочий и пересмотра финансовых потоков... объявят и сделают для государственной системы антиконституционной и нарушающей права многочисленных неказаков - т.е. экстремизмом и сепаратизмом... ("бодалки" данный аспект вполне четко показывают) в силу написанного казаки побоятся массового - открыто поддержать национальную идею на данный момент.
а процесс конечно идет, жаль очень медленно

Статистика: Добавлено сДону — 24 окт 2013, 19:21


]]>
2013-10-23T23:10:27+03:00 2013-10-23T23:10:27+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4896#p4896 Виталий писал(а):

По поводу отсутствия национальной идеи выражу своё несогласие.

А разве не национальную идею для казаков изложил В.П. Мелихов?

«Вначале остановимся на главном, на конечной цели, которую я вижу : восcтановление права казаков на свою, принадлежащую им, землю, как признанная данная принадлежность государственной властью Российской Империи до большевистского переворота.
Что я понимаю под восстановлением права казаков:
1. Восстановление территориальных и административных границ казачьих областей по состоянию на 1917 год с наделением их функциями национальных республик, входящих в состав РФ.
Разумеется, за исключением территорий, которые после большевистского нарезания границ союзным республикам, вышли сейчас из состава России и находятся в суверенных странах.
2. Признание казаков коренным населением данной республики и предоставление им права составления Конституции Республики по аналогии с другими Республиками РФ.
»
viewtopic.php?f=61&t=619&start=20

Разве есть какая то другая , более достойная национальная идея для казаков Дона?
Если таковая есть, то интересно было бы её услышать.
И планка на мой взгляд, нормальная, невысокая.

Виталий,смотря правде в глаза -у многих ли казаков на сегодняшний день есть эта идея, лаконично сформулированная Владимиром Петровичем?Какое количество придерживается ею? Вы сами пишете о большей части казаков, состоящих на "государевой "службе, очевидно же - их "национальная" идея уже воплотилась в жизнь.
Общественники?Так те более заняты "бодалками" с теми же "реестровыми",ДКРовцы???
К великому сожалению, из огромного количества причисляющих себя к казачьему народу ,лишь малая часть следует национальной идее.
Вы ведь не будете это отрицать?
И естественно для того чтобы воплотить идею в жизнь,необходимо чтобы большая часть национально мыслила.
А для того чтоб большая часть придерживалась нац.идеи ,как мне видится это,я написал постом ранее.
п.с. Радует то, что процесс то идет ;)

Статистика: Добавлено Контра — 23 окт 2013, 23:10


]]>
2013-10-23T21:30:16+03:00 2013-10-23T21:30:16+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4892#p4892 Quote:

Имел разговор с казаком из Семикарокорска, центра района, в котором прогресс в
увеличении процентного состава турок-месхетинцев. Он разговорился с молодой
турчанкой, мол, не собираются ли они на историческую родину, в Грузию.
Она быстро и не задумываясь ответила, зачем, здесь же исторически наша земля.

Уважаемый Виталий, мне приходиться это наблюдать так сказать лично, в виду места жительства. Грустно, особенно на этом фоне слушать из уст реестрового начальста и местного священства(без фамилий), что главной заслугой так называемого возрождения, они видят в возможности носить казачью форму и погоны.Это я слушал на этих Покровах.За двадцать лет, большая часть земли юрта отошла к турецкой общине, а тут табе форма с орденами погонами.Да я уже писал об этих проблемах здесь на форуме.
Quote:

А разве не национальную идею для казаков изложил В.П. Мелихов?

«Вначале остановимся на главном, на конечной цели, которую я вижу : восcтановление права казаков на свою, принадлежащую им, землю, как признанная данная принадлежность государственной властью Российской Империи до большевистского переворота.
Что я понимаю под восстановлением права казаков:
1. Восстановление территориальных и административных границ казачьих областей по состоянию на 1917 год с наделением их функциями национальных республик, входящих в состав РФ.
Разумеется, за исключением территорий, которые после большевистского нарезания границ союзным республикам, вышли сейчас из состава России и находятся в суверенных странах.
2. Признание казаков коренным населением данной республики и предоставление им права составления Конституции Республики по аналогии с другими Республиками РФ.»
viewtopic.php?f=61&t=619&start=20

Разве есть какая то другая , более достойная национальная идея для казаков Дона?

Вот именно поэтому Мелихов и попал в одиозные личности. :D А главное у Мелихова есть чёткое представление, как этого добиваться.

Статистика: Добавлено Андрей — 23 окт 2013, 21:30


]]>
2013-10-23T20:51:32+03:00 2013-10-23T20:51:32+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4890#p4890 Контра писал(а):

В чем то повторюсь.
Да ,документы наглядно показывают что и чего можно добиться на законных основаниях.
Когда не "сверху" "правоприемники" СССэРии спускают "указы" народам подвергшимся репрессиям как им жить, и что им позволительно,крутя закон как дышло.А когда народ,его актив, заняв жесткую позицию, понуждают "правоприемников" выполнять буквы Конституции.
...Лично не склонен посыпать голову пеплом,от того что по существу на сегодня,в казачьей среде нет актива поддерживаемого народом.Чего уж там,мы по многим причинам не можем собраться в единую силу.Раздробленность,отсутствие национальной идеи-плоды расказачивания,с последующей ассимиляцией,в аморфную нацию "советский".
По моему мнению,смотря правде в глаза, пройдет еще немало времени чтобы пробудить самосознание народа.Единяещее ядро. Будет соборность-будет сила.
Когда настанет время по средству декларации,иного документа, предьявить государству выполнить законное волеизьявление казачьего народа.
А до того момента,национально ориентированным,бросить все свои силы на пробуждение самосознания,воспитания его в молодежи.Главное не опускать руки,и не брать высокую планку.
ИМХО
Возможно сумбурно,но суть думаю понятна.




Суть понятна. И возразить вроде нечего.

Особо прискорбно отсутствие способности казаков Дона собраться в единую силу.
Очевидно, что большую лепту в это вносят лидеры существующих организаций казаков Дона , так как не делают даже попыток к такому объединению усилий. Почему отсутствуют такие попытки, не знаю. Можно только предположить , что лидеры просто удовлетворили свои амбиции, став лидерами. Либо между ними непримиримые идейные противоречия, либо личные неприязненные отношения, через которые не перешагнуть?
Для такого начала движения к объединению усилий нужно чтобы грянул гром?
Так вроде на горизонте уже явственно рокочет.
Взять хотя бы национальный вопрос.
Имел разговор с казаком из Семикарокорска, центра района, в котором прогресс в
увеличении процентного состава турок-месхетинцев. Он разговорился с молодой
турчанкой, мол, не собираются ли они на историческую родину, в Грузию.
Она быстро и не задумываясь ответила, зачем, здесь же исторически наша земля.
Оказывается уже под боком выросли новые народы-«хозяева», пока большая часть казаков Дона в реестре десятилетиями готовится к военной службе, несёт мифическую «государственную и иную службу» и что то мямлит про многовекторное развитие.


По поводу отсутствия национальной идеи выражу своё несогласие.

А разве не национальную идею для казаков изложил В.П. Мелихов?

«Вначале остановимся на главном, на конечной цели, которую я вижу : восcтановление права казаков на свою, принадлежащую им, землю, как признанная данная принадлежность государственной властью Российской Империи до большевистского переворота.
Что я понимаю под восстановлением права казаков:
1. Восстановление территориальных и административных границ казачьих областей по состоянию на 1917 год с наделением их функциями национальных республик, входящих в состав РФ.
Разумеется, за исключением территорий, которые после большевистского нарезания границ союзным республикам, вышли сейчас из состава России и находятся в суверенных странах.
2. Признание казаков коренным населением данной республики и предоставление им права составления Конституции Республики по аналогии с другими Республиками РФ.
»
viewtopic.php?f=61&t=619&start=20

Разве есть какая то другая , более достойная национальная идея для казаков Дона?
Если таковая есть, то интересно было бы её услышать.
И планка на мой взгляд, нормальная, невысокая.

Статистика: Добавлено Виталий — 23 окт 2013, 20:51


]]>
2013-10-23T17:56:59+03:00 2013-10-23T17:56:59+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4888#p4888 сДону писал(а):

есть не менее, а возможно гораздо более качественные и интересные для изучения документы...
http://constitutions.ru/archives/6554


Согласен с Вами, что документ весьма интересен для изучения.
Но почему то русский перевод документа дан в значительном сокращении.
Не приводится карта будущей Черкесии.

А вот здесь есть полный оригинал текста на английском языке:
http://www.kavkaz-uzel.ru/system/attach ... %D0%B0.pdf

В оригинале карта Черкесии приводится, но как то не очень отчетливо.
Но даже при этом при всём видно , что северная граница Черкесии проведена по реке Дон.
Получается очень даже нехилая Великая Черкесия ;) , черкесы по сути почти весь Присуд включили
в неё?

Но особо меня заинтересовал абзац:
«Мы коренные Черкесы, Адыги, Скифы, Меоты, Киммерийцы, Синды, Амазоны(нки?),
Керкеты …..............Kassog , Kassag , Kazakh , Kassack , Черкесы …. далее перечисляются черкесские рода … создаём единый и свободный коренной народ (нацию?) под божьим именем «Автохонтный Адыго Черкесский народ Черкесии» ...
За точность перевода не ручаюсь, но о ком это они ведут речь, когда , по сути , в числе черкесских родов указывают Кассогов, Кассагов, Казахов , и наконец Казаков?
По их мнению как бы получатся, что казаки входят в состав черкесского народа?
Вобщем вопросов много. Хотя может я просто неправильно перевёл?

Но нужно отметить , что у черкесов , кроме того что у них уже есть национально-государственные образования (республики) в составе РФ, есть ещё и Конгресс
черкесского народа «Адыге — Хасе» ( так по моему называется) , который реально
объединяет весь черкесский народ.
И это может быть примером для казачьего народа.

Статистика: Добавлено Виталий — 23 окт 2013, 17:56


]]>
2013-10-23T12:31:08+03:00 2013-10-23T12:31:08+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4873#p4873 Quote:

А до того момента,национально ориентированным,бросить все свои силы на пробуждение самосознания,воспитания его в молодежи.Главное не опускать руки,и не брать высокую планку.
ИМХО
Возможно сумбурно,но суть думаю понятна
.

Мысль понятна Сергей! Она понятна не только для тех кто её выдвинул и придерживается реализации в жизнь. Пример деятельности Мелихова с Мемориальным комплексом и Музеями. Она понятна и "системе". Как антиример - вёшинская прокуратура в лице Сидорова.
Quote:

По моему мнению,смотря правде в глаза, пройдет еще немало времени чтобы пробудить самосознание народа.Единяещее ядро. Будет соборность-будет сила.

"Сидоровы" ЖЕЛАЮТ, чтобы это время уже не наступило никогда.
Но на всё Воля Божья, только её-то нужно заслужить делом и поступками в жизни потомков народа- Казаки. Многим нужно понять, что на переливании из пустого, в прожнее этой Воли не добиться.Не добится её холуйничия, пытаясь решать свои корыстные метечковые интересы отдельных атаманчиков их ординарцев. Нужны действия и поступки. В качестве примера, фигура Атамана в ст.Еланской.

Статистика: Добавлено Андрей — 23 окт 2013, 12:31


]]>
2013-10-23T12:09:26+03:00 2013-10-23T12:09:26+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4871#p4871 Статистика: Добавлено сДону — 23 окт 2013, 12:09
]]>
2013-10-23T11:31:40+03:00 2013-10-23T11:31:40+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4870#p4870 Да ,документы наглядно показывают что и чего можно добиться на законных основаниях.
Когда не "сверху" "правоприемники" СССэРии спускают "указы" народам подвергшимся репрессиям как им жить, и что им позволительно,крутя закон как дышло.А когда народ,его актив, заняв жесткую позицию, понуждают "правоприемников" выполнять буквы Конституции.
...Лично не склонен посыпать голову пеплом,от того что по существу на сегодня,в казачьей среде нет актива поддерживаемого народом.Чего уж там,мы по многим причинам не можем собраться в единую силу.Раздробленность,отсутствие национальной идеи-плоды расказачивания,с последующей ассимиляцией,в аморфную нацию "советский".
По моему мнению,смотря правде в глаза, пройдет еще немало времени чтобы пробудить самосознание народа.Единяещее ядро. Будет соборность-будет сила.
Когда настанет время по средству декларации,иного документа, предьявить государству выполнить законное волеизьявление казачьего народа.
А до того момента,национально ориентированным,бросить все свои силы на пробуждение самосознания,воспитания его в молодежи.Главное не опускать руки,и не брать высокую планку.
ИМХО
Возможно сумбурно,но суть думаю понятна.

Статистика: Добавлено Контра — 23 окт 2013, 11:31


]]>
2013-10-23T00:01:47+03:00 2013-10-23T00:01:47+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4856#p4856
http://constitutions.ru/archives/6554

Статистика: Добавлено сДону — 23 окт 2013, 00:01


]]>
2013-10-22T22:39:42+03:00 2013-10-22T22:39:42+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4854#p4854 Контра писал(а):

Читая нижеприведенную декларацию,мысленно сравниваю с содержимым президентским "Указом" 2013 года...
[b]"Курултай крымско-татарского народа
ЗАЯВЛЯЕТ
1. Крым является национальной территорией крымскотатарского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение так, как оно изложено в международных правовых актах, признанных мировым сообществом. Политическое, экономическое, духовное и культурное возрождение крымскотатарского народа возможно только в его суверенном национальном государстве. К этой цели будет стремиться Крымскотатарский народ, используя все средства, предусмотренные международным правом.
2. Отношения между крымскими татарами и национальными и этническими группами, проживающими в Крыму, должны строиться на основе взаимного уважения, признания человеческих и гражданских прав и интересов, должно обеспечиваться строгое соблюдение политических, экономических, культурных, религиозных и иных законных прав всех людей независимо от их этнической принадлежности.
3. Любое противодействие реализации неотъемлемого права крымскотатарского народа на самоопределение на своей национальной территории противоречит положениям Устава ООН и других общепризнанных международных правовых актов, крымская АССР, восстанавливаемая не как национально-территориальное образование, рассматривается как попытка юридического закрепления результатов депортации крымских татар в 1944 году и не признается курултаем в таком виде.....
[/b]


Если заменить Крым на Дон , крымскотатарский народ на казачий народ, то была бы неплохая декларация для конгресса казачьего народа...
Согласен, что крымские татары смогли сохранить национальное самосознание в своей массе, несмотря ни на что.
С казачьим народом вопрос сложнее.
Об уровне самосознания значительной части казаков говорит их пребывание в реестре ( называю коротко, чтобы
не вдаваться в тонкости, кто там взял обязательства, а кто не взял и прочее...).
О наличии у них национального самосознания говорить совершенно затруднительно.....

Статистика: Добавлено Виталий — 22 окт 2013, 22:39


]]>
2013-10-22T19:51:30+03:00 2013-10-22T19:51:30+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4851#p4851 сДону писал(а):

а китайцы кстати могут что-то казачье создать - у них одно время служили казаки в императорской охране, им жен китаянок отрядили... они там обжились и осели. И как ни смешно звучит - ежели енти раскосые казаки будут более правомочно называться казаками в отличии от многих в России...

Уже создали. По существу они уже заселили часть Дальнего Востока и Сибири. Причем они заселяются именно на земле, а не в городах. И это только начало. Осталось только их вооружить.

Статистика: Добавлено Харбин — 22 окт 2013, 19:51


]]>
2013-10-22T19:37:15+03:00 2013-10-22T19:37:15+03:00 http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?t=793&p=4850#p4850 Харбин писал(а):

сДону писал(а):
Харбин писал(а):
Если уж Розенбаум стал казаком, то почему-бы китайцам не зарегистрировать свое войско.


а что разве есть хоть кто-то, кто его казаком считает? (ну не считая тех кто ему рюмаху на шашке подносил :D )

А разве есть хоть кто-то, кто открыто этим возмутился?

а разве есть кто возмутился тому что "Штокманы" назывались русскими? или Самедов (забивший гол за сб.России по футболу - по крови азербайджанец) или ... примеры приводить можно долго...
Розенбаум - он сейчас в инф.правовом поле, созданном государством - казаки, все кто хочет быть "патриотичным" и надевает на себя что-то из "казачьего"... и кто его обидит - по сути нарушает закон... такова печальная данность. Хотя конечно очереди наказать Розенбаума нету...


а китайцы кстати могут что-то казачье создать - у них одно время служили казаки в императорской охране, им жен китаянок отрядили... они там обжились и осели. И как ни смешно звучит - ежели енти раскосые казаки будут более правомочно называться казаками в отличии от многих в России...

Статистика: Добавлено сДону — 22 окт 2013, 19:37


]]>